edi8 masz moze g-g ? chcialbym to zrozumiec :-)

"pawel532418"-wydaje mi się,że rozumiem istotę nieporozumienia jakie w odczytanie przez Ciebie tego systemu tu się wkradło...
Sądzę,że nie odczytałeś gwarancji dla tego systemu podanego tu
przez "stratega1":otóż system ten w gwarancji minimalnej zapewnia
przy trafieniu 6z9(liczb czy zdarzeń)wystąpienie 3x"5"-
ALE ROZPIS SYSTEMU JEST NA 6 SKREŚLEŃ co oznacza,że powyższa gwarancja minimalna zapewnia 3 kupony 6-cio skreśleniowe na
których wystąpią trafione "5",czyli trafienia 5z6 na tych kuponach.
Zauważ,że przecież każda z 12 linni rozpisu systemu ma 6 liczb,
pod które podstawiasz swoje:
a/ np.numery multilotka bądż DL
b/ typy bukmacherskie
Autor systemu "strateg1" nie zamieścił tu pełnej tabeli gwarancyjnej dla powyższego rozpisu a tylko podał jego gwarancje
minimalne:3x"5" przy trafieniu 6z9,więc nie wiem
jaki jest rozkład prawdopodobieństwa wyrażany w procentach dla szansy zaistnienia układu który Cię interesuje-czyli wejścia "6"
zdarzeń na jednym z zagranych kuponów.
Ale bez wyliczania /może Autor systemu podrzuci tabelkę?/wiem,że szansa taka jest niewielka przy 12 zakładach.
Pozdrawiam.
P.s.I:co do gwarancyjności systemu według podanych przez Ciebie
6 liczb /1-2-4-5-7-9/ z 9 jakie on obejmuje-to system ten
sprawdza się doskonale bo:
a/ w linii IV. trafiłeś:1-2-4-7-9 (czyli"5)
b/ w linii VI. trafiłeś:1-4-5-7-9 (czyli"5")
c/ w linii XI. trafiłeś:2-4-5-7-9 (czyli"5").
Daje to 3x"5",czyli gw.min.systemu"stratega1".

P.s.II:wczoraj zasugerowany Twoim pytaniem:"czy system gwarantuje
3x"5" przy trafieniu 6z12"odpisałem Ci ,że tak-a przecież Autor
systemu jasno podaje,że jest to system na 9 liczb więc moja wczorajsza odpowiedź była w tej jej częsci na miarę zadanego pytania:a więc niedokładna...bo mowa tu o systemie 6z9 liczb!!!
Popzdrawiam.

Myślę,że po tych powyższych,obszernych wyjaśnieniach wszystko jest już jasne.
Jeżeli tematyką systemów jesteś zainteresowany a dotąd w tym temacie nie znalazłeś tego czego potrzebujesz-to podaj parametry
/ilość skresleń,ilość zdarzeń,skuteczność/ a osoby tu swoje pomysły na grę-w postaci systemów skróconych-zamieszczające coś zapewne Ci zaproponują.
Ale zacznij od przejrzenia tu dotychczas podanych-bo są tam naprawdę niezłe rozpisy.
Pozdrawiam.

Powoli rozumiem czyli jak trafie tylko 6 na 9 zdarzen to nie mam gwarancyjnej wygranej ( padnie gwarancyjna 5) jesli trafie 7 na 9 wtedy mam $. A moze masz jakis system na 5 zdarzen a nie na 6 ? Poprostu potrzebuje jakis system najlepiej na 10 zdarzen ostatnio mam bardzo dobra skutecznosc kursow okolo 1.80 dlatego szukam pod to jakiegos ciekawego systemu ale wydaje mi sie ze ten system ktory zostal przedstwiony to troszke trudne poniewaz trafic 7 na 9 zdarzen to dosc duzo ..... ma sie zabezpieczenie 2 zdarzen :-(

"pawel532418"-podstawowym kryterium przy systemach skróconych jest jego gwarancyjność,czyli to co w wersji minimum =
(w najgorszym razie) ten system zapewnia.
W przypadku tego systemu "stratega1":6/9/12
czyli 6 skreśleniowego z 9 liczb na 12 zakładów podał on jako gwarancję minimalną przy trafieniu 6 z 9 zdarzeń,że będzie to
3x"5" i tylko taką gwarancją wartość tego systemu można mierzyć.
Na przykładzie Twoich liczb udowodniłem jego w tym względzie wartość i jest ona bez zarzutu bo miałbyś te 3x"5".
Tak więc nikt tu gwarancji "6" nie składał i jej wystąpienie w tym systemie przy tej ilości zakładów to byłby czysty przypadek-
nie jest to niemożliwe ale szanse tego są naprawdę znikome...
Co do systemów przy Twojej skuteczności to podeślę Ci jakieś propozycje-ale chyba dopiero już po Swiętach.
Pozdrawiam.

P.s.:Czy robiłeś przymiarkę do systemu strefowego jaki kiedyś podał na forum "Zbyszek Kiliszek"?-a ja przypomniałem go w dniu
20.02.2007 w tym temacie jako odpowiedź na zapytanie o system od usera "chrriissa".
Ten system strefowy jest na 3 grupy po 3 mecze w grupie-i możesz popełnić po 1 błędzie w każdej z 3 grup,czyli trafiając 2z3 w każdej grupie a więc 6z9 ogólnie:-przy równomiernym rozkładzie
błedów jesteś wygrany.

Zastanawialem sie nad tym systemem ale mam pytanie jesli zagram te 3 grupy i np. w jednej grupie trafie 3/3 a w drugiej 1/3 to cos zmienia?

Witam! To moj pierwszy post i niechce zasmiecac ciekawego tematu...Ale czy nie mozna tego pisac prostrszym jezykiem? Przeciez przecietnemu "Kowalskiemu" jest to bardzo trudno zrozumiec. Mysle ze warto bylo by rozwazac te "systemy" na mniej ilosci meczow/kursów poniewaz naprawde jest bardzo trudno znalezc kilka/nascie dobrych meczy... Pozdrawiam

"waldek999"-Witam w tym temacie.
Twój wpis nie zaśmieca tematu a sprawia,że zaczynam zastanawiać się nad opracowaniem i zamieszczeniem tu czegoś na wzór słownika
objaśniającego pojęcia tu stosowane-choć uwierz mi na słowo,że
zakładając temat starałem się od początku aby był on pisany właśnie jak najprostszym językiem-dla osób z systemami nie mającymi dotąd doczynienia bo to z myślą o nich te systemy tu podaję.
Dziś jednak-choć to pierwszy taki wpis-widzę,że i to co uważam za omalże"łopatologię" nadal jednak sprawia czasem kłopot.
Co do częsci merytorycznej Twojego wpisu a dotyczącej podawania
systemów na mniejszą ilość zdarzeń/meczy/-to sprawa jest raczej nie do ruszenia.
Powody są następujące:
Podawane tu rozpisy systemów skróconych mają mieć zastosowanie w bukmacherce,a więc ilość zdarzeń na kuponie/np.5 meczy/ musi na jednym z kuponów systemu "wejść" w całości aby system spełnił swoją gwarancję,czyli np.jeżeli jest to system na 5 skreśleń na kuponie a gwarancja systemu obejmuje trafienie "5" wtedy gdy spośród np.9 meczy mamy dobrze wytypowane 7.
Przyjąłem założenie podawania tylko takich właśnie systemów
skróconych w których gwarancja minimalna /czyli w najgorszym razie/jest równa ilości skreśleń na kuponie a ściślej mówiąc ilości meczy tam obstawionych.
Aby to osiągnąć MUSI być użyta większa ilość meczy niż jest ich w rozpisie systemu,tak jak to powyżej na przykładzie podałem-
gdzie celujemy w "5" ale osiągamy to gdy trafimy w 7z9 meczy.
Jako kontrargument na Twoją wypowiedź o "trudności znalezienia dobrych kilku/kilkunastu meczy"-podam Ci,że niezłą metodą jest wybieranie meczy z oferty długoterminowej i tą drogą wyłuskiwanie "smakowitych kąsków" a nie skupianie się tylko na ofercie z danego dnia.
Wtedy jest trochę łatwiej coś ciekawego wyszukać.
Pozdrawiam.

P.s.:zauważ też proszę,że ja daję w tych systemach luz popełnienia błędów (1,2,3)a pomimo to nadal odniesienia sukcesu w postaci wygranej-więc jakiś kompromis MUSI tu być zachowany.
Coś za coś.
Bo żadne systemy chroniące nas przed przegranymi na skutek porażki faworyta czy faworytów nie są potrzebne wtedy gdy mamy tak wysoką skuteczność,że w miarę często siada nam wszystko co gramy.
Temat jednak powstał z myślą o tych,którzy popełniają błędy w typowaniu-a ja staram się podawać tu najekonomiczniejsze systemy
by pomóc tę nieco niższą ich skuteczność typowania jednak zamieniać w wygraną.
Powtórzę:najistotniejszy jest dobór dobrych,wchodzącycj typów-ale
na drugim miejscu stawiam ich/tych wchodzących typów/ jak najlepsze rozpisanie na kuponach przy grze na ako,bo to że mając do dyspozycji te same pieniądze na grę a może nam ona przynieść
jakże odmienne wygrane-(a nawet ich brak!) to udowodniłem we wcześniejszych przykładach=analizach porównawczych systemów.
Pzdr.

"pawel532418"-a co Szanowny Pan zamierza trafić w 3 grupie?
Bo przecież grup jest 3-więc aby to wyliczyć to musisz mi podać parametry do obliczenia,innymi słowy zakładaną skuteczność.
A tak nawiasem mówiąc to wiesz już gdzie jest ten system strefowy
/ podany 20.02.2007 w formie odpowiedzi dla "chrriissa"/ i teraz mając tam jego rozpis na 27 wierszy,czyli kuponów sam możesz
zrobić sobie taką symulację:"co by było gdyby było"...
Zauważ,że w ramach każdej z 3 grup (A,B,C)są niepowtarzające się
liczby:
A (1,2,3)
B (4,5,6)
C (7,8,9)
będące odpowiednikami meczy-więc obierasz jakąś swoją skuteczność w ramach każdej z grup i badasz co dany wariant by dał gdybyś miał to w realu zagrane.
Na koniec zliczasz trafione w 100% kupony spośród tych 27 i już jest wtedy wszystko jasne.
Pozdrawiam i oczywiście wal śmiało z dalszymi ewentualnymi pytaniami-ale odpowiedzi udzielę dopiero po Świętach.

Wobec tego,że domyślnie przyjmuję do obliczenia iż ta roszada trafień pomiędzy grupami dotyczy tylko ilości trafień w 1. i 2. grupie a w 3. nadal jest 2z3 to w wyniku tego miałbyś/oczywiście grasz w necie na zdarzenia-
(zdarzeniami mogą być także po 2 mecze z łącznym kursem 1,80!!)
-z kursem 1,8 to wtedy mając trafienia:
a/w grupie A(1,2,3)
b w grupie B(-,-,4)
c/w grupie C(-,7,8)
masz 6 wygranych kuponów z ako każdego z nich=5,83
a więc 6^5,83^1jednostka=35 jednostek.
Koszt nadania systemu strefowego to 27^1j.=27j.
Zysk:35j.-27j.=8j.
Yield po 1.etapie gry=29,62%.
Traktuj te wyliczenia jako bazujące na podanej mi wcześniej wysokiej Twej skuteczności przy grze na zdarzenia po 1,80.
Pozdrawiam.

Witam.
Wobec otrzymania na pw zamówienia na systemy od jednego z kolegów,który chce je spożytkować przy grze na ligę MLB
przedstawię tu rozpisy systemów pełnych i skróconych na
7,6,5 i 4 zdarzenia.

SYSTEM PEŁNY Z 7 ZDARZEŃ ROZPISANY NA 7 ZAKŁADÓW PO 6 MECZY
Z GWARANCJĄ "6" PRZY TRAFIENIU 6z7 ZDARZEŃ:
a/ 1-2-3-4-5-6
b/ 1-2-3-4-5-7
c/ 1-2-3-4-6-7
d/ 1-2-3-5-6-7
e/ 1-2-4-5-6-7
f/ 1-3-4-5-6-7
g/ 2-3-4-5-6-7.

SYSTEM PEŁNY Z 7 ZDARZEŃ ROZPISANY NA 35 ZAKŁADY PO 5 MECZY
Z GWARANCJĄ "5" PRZY TRAFIENIU 5z7 ZDARZEŃ:
a/ 1-2-3-4-5
b/ 1-2-3-4-6
c/ 1-2-3-4-7
d/ 1-2-3-5-6
e/ 1-2-3-5-7
f/ 1-2-3-6-7
g/ 1-2-4-5-6
h/ 1-2-4-5-7
i/ 1-2-4-6-7
j/ 1-2-5-6-7
k/ 1-3-4-5-6
l/ 1-3-4-5-7
ł/ 1-3-4-6-7
m/ 1-3-5-6-7
n/ 1-4-5-6-7
o/ 2-3-4-5-6
p/ 2-3-4-5-7
r/ 2-3-4-6-7
s/ 2-3-5-6-7
t/ 2-4-5-6-7
u/ 3-4-5-6-7.

SYSTEM SKRÓCONY Z 7 ZDARZEŃ ROZPISANY NA 4 ZAKŁADY PO 5 MECZY
Z GWARANCJĄ "5" PRZY TRAFIENIU 6z7 ZDARZEŃ:
a/ 1-2-3-4-5
b/ 1-2-3-6-7
c/ 1-4-5-6-7
d/ 2-3-4-5-6.

SYSTEM SKRÓCONY Z 7 ZDARZEŃ ROZPISANY NA 3 ZAKŁADY PO 4 MECZE
Z GWARANCJĄ "4" PRZY TRAFIENIU 6z7 ZDARZEŃ:
a/ 1-2-3-4
b/ 1-5-6-7
c/ 2-3-4-5.

SYSTEM SKRÓCONY Z 7 ZDARZEŃ ROZPISANY NA 2 ZAKŁADY PO 3 MECZE
Z GWARANCJĄ "3" PRZY TRAFIENIU 6z7 ZDARZEŃ:
a/ 1-2-3
b/ 4-5-6.

SYSTEM SKRÓCONY Z 7 ZDARZEŃ ROZPISANY NA 7 ZAKŁADÓW po 4 MECZE
Z GWARANCJĄ "4" PRZY TRAFIENIU 5z7 ZDARZEŃ:
a/ 1-2-3-4
b/ 1-2-5-6
c/ 1-3-5-7
d/ 1-4-6-7
e/ 2-3-6-7
f/ 2-4-5-7
g/ 3-4-5-6.

SYSTEM SKRÓCONY Z 7 ZDARZEŃ ROZPISANY NA 5 ZAKŁADÓW PO 3 MECZE
Z GWARANCJĄ "3" PRZY TRAFIENIU 5z7 ZDARZEŃ:
a/ 1-2-7
b/ 1-3-5
c/ 1-4-6
d/ 2-3-7
e/ 4-5-6.


UWAGA:
W następnej części podam rozpisy systemów z 6 zdarzeń.

SYSTEM PEŁNY Z 6 ZDARZEŃ ROZPISANY NA 6 ZAKŁADÓW PO 5 MECZY
Z GWARANCJĄ "5" PRZY TRAFIENIU 5z6 ZDARZEŃ:
a/ 1-2-3-4-5
b/ 1-2-3-4-6
c/ 1-2-3-5-6
d/ 1-2-4-5-6
e/ 1-3-4-5-6
f/ 2-3-4-5-6.

SYSTEM SKRÓCONY Z 6 ZDARZEŃ ROZPISANY NA 3 ZAKŁADY PO 4 MECZE
Z GWARANCJĄ "4" PRZY TRAFIENIU 5z6 ZDARZEŃ:
a/ 1-2-3-4
b/ 1-3-5-6
c/ 2-4-5-6.

SYSTEM SKRÓCONY Z 6 ZDARZEŃ ROZPISANY NA 2 ZAKŁADY PO 3 MECZE
Z GWARANCJĄ "3" PRZY TRAFIENIU 5z6 ZDARZEŃ:
a/ 1-5-6
b/ 2-3-4.

SYSTEM SKRÓCONY Z 6 ZDARZEŃ ROZPISANY NA 7 ZAKŁADÓW PO 3 MECZE
Z GWARANCJĄ "3" PRZY TRAFIENIU 4z6 ZDARZEŃ:
a/ 1-2-6
b/ 1-3-4
c/ 1-3-5
d/ 1-4-6
e/ 2-4-5
f/ 2-5-6
g/ 3-4-6.

SYSTEM SKRÓCONY Z 6 ZDARZEŃ ROZPISANY NA 3 ZAKŁADY PO 2 MECZE
Z GWARANCJĄ "2" PRZY TRAFIENIU 4z6 ZDARZEŃ:
a/ 1-2
b/ 3-6
c/ 4-5.

UWAGA:
W następnej części systemy skrócone z 5 zdarzeń.

SYSTEM PEŁNY Z 5 ZDARZEŃ ROZPISANY NA 5 ZAKŁADÓW PO 4 MECZE
Z GWARANCJĄ "4" PRZY TRAFIENIU 4z5 ZAKŁADÓW:
a/ 1-2-3-4
b/ 1-2-3-5
c/ 1-2-4-5
d/ 1-3-4-5
e/ 2-3-4-5.

SYSTEM SKRÓCONY Z 5 ZDARZEŃ ROZPISANY NA 4 ZAKŁADY PO 2 MECZE
Z GWARANCJĄ "2" PRZY TRAFIENIU 3z5 ZDARZEŃ:
a/ 1-5
b/ 2-3
c/ 2-4
d/ 3-4.
W powyższym systemie rozkład prawdopodobieństw przy trafieniu
4z5 zdarzeń jest następujący:
2x"2"=60%
3x"2"=40%.

SYSTEM SKRÓCONY Z 5 ZDARZEŃ ROZPISANY NA 3 ZAKŁADY PO 3 MECZE
Z GWARANCJĄ "3" PRZY TRAFIENIU 4z5 ZDARZEŃ:
a/ 1-2-3
b/ 1-2-4
c/ 3-4-5.

SYSTEM SKRÓCONY Z 5 ZDARZEŃ ROZPISANY NA 2 ZAKŁADY PO 2 MECZE
Z GWARANCJĄ "2" PRZY TRAFIENIU 4z5 ZDARZEŃ:
a/ 1-4
b/ 3-5.


UWAGA:
W następnej części podam rozpisy systemów skróconych z 4 zdarzeń.

SYSTEM PEŁNY Z 4 ZDARZEŃ ROZPISANY NA 4 ZAKŁADY PO 3 MECZE
Z GWARANCJĄ "3" PRZY TRAFIENIU 3z4 ZDARZEŃ:
a/ 1-2-3
b/ 1-2-4
c/ 1-3-4
d/ 2-3-4.

SYSTEM SKRÓCONY Z 4 ZDARZEŃ ROZPISANY NA 2 ZAKŁADY PO 2 MECZE
Z GWARANCJĄ "2" PRZY TRAFIENIU 3z4 ZDARZEŃ:
a/ 1-2
b/ 3-4.

W systemach pełnych i uproszczonych w bukmacherce trzeba stosować systemy z gwarancją pełną tzn z większej puli zakładów należy wytypować zakłady mniejsze a gwarancja systemu ma być o wielkości gwarantującej pełne trafienie.

Zwykle systemy oznacza się jako kombinację z gwarancją.
Przykład :
C(7,3,5,3)=5 onacza system kolejno w nawiasie:
z zestawu (7,,,) meczy, po (,3,,) mecze w zakładzie, jeżeli trafisz z całego zestawu 7-iu meczy (,,5,) meczy to masz zagwarantowane trafienie conajmniej jednego zakładu składającego się z (,,,3) meczy. Po znaku równości oznaczenie systemu ma wartość = 5 tzn ile system wymaga zakładów aby te gwarancję osiągnąć.

Ten wstęp zawarłem aby niejako wplątać się w dyskusję :-), mam nadzieję że autor wątku mi wybaczy.

Ale chciałem zasygnalizować również inne podejście do gry systemem. Podczas stosowania systemów pełnych i skróconych zawsze zakłada sie że grający popełni błąd przy typowaniu i na np 7 meczy jak w przykładzie popełni 2 błedy.
Taki system wymaga zmusza niejako do wybierania z meczy "pewnych" (hociaż o zgrozo prawie żaden nie jest pewny :-)) i zwykle są to kursy dośc małe i nie przekraczające 1.4 więc gra taka ogranicza stosowanie systemu do poziomugwarantującego również zyskowność:


Wyjaśnię : jeżeli masz średni kurs np 1.4 i grasz systemem po 5 meczy w zakładzie to 1.4 podniesione do potegi 5 musi być wieksze od ilości zakładów w systemie.
Twój ewentualny zysk to własnie róznica tych dwu wielkości.
czyli 1.4^5=5.37 czyli za każdą jednostke na systemie 5 zakładowym jezeli jeszcze trafisz 5 z 7 miu zarobisz 0.37 jednostki. Stwarza to sytuację że zmuszony jestes szukać w meczach o wyzszych kursach i koło się zamyka ponieważ juz nie tak łatwo jest tam trafić :-).

Drugi sposób polega na tym że można tez założyć pewien poziom błedu i grając np na 5 meczy i załozyc znając swoje umiejetnosci lub podpierając się statystykami pewien poziom błedów. I zagrac systemem z zestawu 5 meczy ale podpartym na zakładanym poziomie błedów.

Najprostszym systemem do takiej gry bedzie system z jedną prostą podpórką :


1 - oznacza pewniak (kurs najniższy)
X - oznacza podpórke (kurs średni)
2 - oznacza fuks (kurs najwyższy)

Tu podobnie jeżeli jesteś dobry i trafisz 5 meczy bezbłednie na średnim kursie 1.4 to niestety poniesiesz stratę, ale jeżeli popełnisz jeden błąd i bedzie to podpórka to z pewnoscią juz zyskasz.

Podam tu jeszcze jeden system w którym typujemy 5 meczy i zakładamy poziom błedów 1 lub 2 błedy w tym jeden lub zero fuksów :
W systemie są oznaczenia :


tu jest 13 zakłdów więc minimalny sredni kurs musi byc wiekszy od pierwiastka 5 stopnia z ilości zakładów. Jak to obliczyc :
Włacz kalkulator windowsa, wybierz kalkulator naukowy. W prowadź 13 wcisnij [x^y] wciśnij nawias [ ( ] wprowadź 5, wciśnij [1/x], zamknij nawias [ ) ] i wcisnij [ = ]. Wynik to 1.67 to minmalny sredni kurs dla meczu w zakładzie.

Ale własnie załozenie że popełniasz błedy pozwala na wybór meczy z tej średniej grupy kursów no i jeszcze cos jak sie pomylisz i wejdzie 1 lub 2 błedy obojetnie jakie albo 1 podpórka i jeden fuks to Twoja wygrana jest sporo wieksza od zakładanej.

Jaki sposób lepszy należy rozstrzygnąć chyba w dyskusji. Zapraszam :-)


pozdrówka
AK

"Andzeju Kmicic"-jako że autor wątku i autor tematu to jedna i ta sama osoba to masz podwójne wybaczenie a nawet stałe zaproszenie do niesienia "kaganka oświaty" o systemach-wśród
osób tą formą grania zainteresowanych.A że takowe jest niech
świadczy zamówienie jakie dziś realizowałem na systemy do grania na ligę MLB z meczami o kursach od 1,90 wzwyż.
Pozdrawiam Cię.

Wzajemnie pozdrawiam i dziękuję za przyzwolenie !.

Ale przy okazji tez prostuję poprzedni post ponieważ się zagalopowaem, miałem wczytany system ale go ciąłem filtrami i ten system ma daltego 13 zakładów że zostało obcięty filtrem do statystycznie prawdopodobnego układu ciągu błedów 2-1-1. I tak poszedł na forum. Nie wiem czemu nie można edytowac swoic postów ???.
Noramalnie taki system jest sporo większy i ma 40 zakładów i wymaga średnich kursów 2.09 niestety.