Quote:

---

Ok,tylko ze Tusk w swoich reklamówkach mówił cos o dziadku czy kimś innym z rodziny którego aresztowało gestapo.I nie chodzi mi tutaj że Tusk minął się z prawda .Przyjmijmy że jeden dziadek był aresztowany przez gestapo a drugi słuzył w wermachcie.To co jedna informację można podać jako swiadczącą że Tusk jest patriota bo jego przodkowie walczyli z niemcami ,a drugą nie, bo wnuk nie odpowiada za czyny dziadków?.

---

Nie rozumiesz. Donald Tusk ma oryginalne imie i nazwisko. Tak oryginalne, ze na pierwszy rzut oka mozna pomyslec, ze jego dziadkiem byl Walt Disney. Dlatego w reklamowce chcial zasugerowac przede wszystkim, ze pochodzi z polskiej rodziny, z Gdanska. Co jest w 100% prawda. A to, ze dziadek nie mial wyjscia i musial sluzyc w Wehrmachcie? To nic niezwyklego... Moj dziadek, po masakrze w Kaszycach (w woj. podkarpackim), gdy w jedna niedziele Niemcy wymordowali 2/3 wioski, tez pozniej sluzyl okupantom. Tyle, ze nie jako mieso armatnie w Wehrmachcie, ale jako pracownik przymusowy w hucie Stalowa Wola...
Czy to znaczy, ze nie byl patriota???
Moj drugi dziadek nie zyje od 1952 r. Zginal w nieznanych mi okolicznosciach. Nie wiem, czy sluzyl w UPA, mordowal Polakow i zabilo go Ludowe Wojsko Polskie, czy tez byl AK-owcem i zakatowalo go w wiezieniu UB (na szczescie w 1947 r., gdzies w okolicach Bozego Narodzenia, zdazyl splodzic mojego ojca )
Pisze to, bys wiedzial, ze w czasach wojny, szczegolnie tam, gdzie przez wieki zyly obok siebie dwa czy trzy narody, nic nie bylo czarno-biale. Tusk mogl nie wiedziec, jakie dokladnie byly losy jego dziadka. Tak jak ja - nawet gdyby drugi dziadek zyl dluzej - niekoniecznie musialbym wiedziec, jak bylo naprawde... Ludzie kiedys wcieleni do Wehrmachtu, tak jak ludzie pochodzenia zydowskiego/ukrainskiego czy geje i lesbijki nie przyznaja sie do swojej przeszlosci/narodowosci/orientacji seksualnej itp. Bo zyjemy w poje**nym kraju, w ktorym wiekszosc posluguje sie stereotypami myslowymi, zyje przeszloscia, przesiaknieta jest narodowym katolicyzmem, wiec do tak "strasznych" rzeczy ludzie nawet rodzinie sie nie przyznaja. Zwyciestwo Kaczynskiego utwierdzi mnie w przekonaniu, ze nic sie w tej kwestii nie zmieni...

Poza tym, ELDORADO, za pierwsze dwa zdania

Quote:

---

Conrad mimo że używa bardzo ostrych słów (może to przez nerwy zszargane przez bukamcherkę ) nigdy nie groził w tym temacie banem, nie ograniczał swobody wypowiedzi mimo że ktoś miał poglądy inne, bo ma naprawde poglądy liberalne, szanuje wolność, natomiast tu widzę tendencje totalitarne, ktos ma inne poglądy to zbanowac, uciszyć, zamordować;
po za tym jak juz pisalem dla częsci lewicy (tej skrajnej przykład to Ikonowicz ulubinym słowem jest faszyzm);
ogólnie to są tendencje totalitarne, nie mające z wolnością ani demokracja nic wspólnego, co nastepnego zaproponujesz "faszystowskim propagandzistom Kaczyńskiego"?? komore gazową, mordowanie w imię walki z faszyzmem??

---

Nirtz, jesli w cytacie o banach i fucktach o Tuskowych dziadkach nie zauwazyles ironii, to przepraszam Możesz czuć się bezpieczny, nie mam doświadczenia w budowaniu komór gazowych i mordowaniu ludzi

Poza tym... skonczmy juz te kretynskie dyskusje o Tuskowych dziadkach, Kaczkach i innym drobiu, bo i tak kazdy juz chyba wie, na kogo zaglosuje...

pozdruffki!
andrzej...

Quote:

---

http://www.orzelpocztowy.pl/tusk_len/index.htm

---

OJ jak fajnie ze wrociles!!! a co do tych zdjec Donald to nie jest kandydat z mojej bajki ale sportem sie interesuje tzn siedzi facio w naszej branzy!!! a ja tez bym w jego sytuacji ogladal mecz a nie sluchal pierdol jakie serwuja nam poslowie

Quote:

---

http://www.orzelpocztowy.pl/tusk_len/index.htm

---

Quote:

---

Conrad, chociaż zupelnie sie z Tobą nie zgadzam i mnie też razi Twoj radykalizm , to jednak dla Ciebie za To ,że te forum jest nadal otwarte

---

Mój radykalizm? Eldo, kilkanaście godzin temu nie tylko nie potępiłes ochydne działania Kaczyńskiego polegające na czarnej kampanii wokół zmarłego człowieka, dziadka Tuska, ale jeszcze pisałeś jakieś insynuacje jak to on mógł być agentem KGB. Jak widzisz w porównaniu do tego to nie ja tu jestem radykałem ani zwolennikiem metod Radia Maryja.

Co do fotek to są super.

Quote:

---

Quote:

---

http://www.orzelpocztowy.pl/tusk_len/index.htm

---

Ja p********e, gdybym siedzial wsrod 90% cymbalow lub cwaniakow dookola, tez bym ogladal mecz, zamiast sluchac jakichs pierdol.

---

Tylko, że nikt go do siedzenia nie zmusza, pan Tusk ma swój zawód i może śmiało w nim pracować, nie zaś opierdzielać się podczas wykonywania swoich obowiązków. No, ale przecież to CZŁOWIEK Z ZASADAMI do tego głoszący, iż tylko ciężka praca popłaca Brawo panie Tusk

Quote:

---

Nie ma jak sumienność w pracy (dobrze płatnej. Gdyby taki incydent miał miejsce w jakiejkolwiek firmie t zapewne nie skończyło by się na naganie.

---

Nie jest to dyskusja miedzy nami dwoma, jednak jeden raz odpowiem. Bardzo niewielu jest ludzi z zelaznymi zasadami, czesto takie zasady oznaczaja jakies problemy z osobowoscia, zdolnosciami adaptacyjnymi itp. Zapewne i Ty i ja zaliczamy sie do wiekszosci. Donald Tusk (ktorego fanem nie jestem i glosowal na niego nie bede, choc wole go od Kaczora), zostal przylapany na ogladaniu meczu. Jest facet fanem sportu. Ciekaw jestem jak Ty zachowalbys sie w takiej sytuacji, siedzial w sejmie sluchajac byc moze jakiegos meganudnego goscia, gdybys byl fanem futbolu, w telewizji dawali by jakis mecz, a Ty musialbys byc w "pracy". Stawiam stowe, ze zrobilbys to samo i ani przez chwile nie przemkneloby Ci przez glowe, ze jestes w "pracy".

Po drugie. "praca" w sejmie rzadzi sie swoimi prawami, nikt nie wymaga tam zelaznej punktualnosci, nikt nad nikim nie stoi z biczem itp. Dobrze to i zle, ale nie o to chodzi. Prostym i wielokrotnie obserwowanym zjawiskiem jest tzw prozniactwo spoleczne, zeby tylko o nim wspomniec.

Po trzecie to, co zrobil Tusk, to zadna hanba, nie dowodzi to w zaden sposob ze jest leniem, czy bumelantem. Po prostu ogladal sobie mecz. Czy znaczy to, ze w 100% przestal sluchac tego co mowia z mownicy, czy koncentrowwac na jakichs innych rzeczach. Nie sadze. Mozesz nie wierzyc, ale sprobuj sobie zasiasc przed telewizorem przy najbliszym meczu orlow Janasa i zaplanuj na ten czas kilka innych zadan i zobacz czy zdolasz je pogodzic z ogladaniem. Napisz cos, zadzwon do kogos, posluchaj co mowi ktos z Twojej rodziny w pokoju obok. Na pewno Ci sie uda i nik nie bedzie mial pretensji, ze przeoczyles podanie Rasialdo do Lewandowskiego. Moze nawet lepiej ze go nie widziales

Quote:

---

Donald Tusk (ktorego fanem nie jestem i glosowal na niego nie bede, choc wole go od Kaczora)

---

Ja myślę, że równie ważnym elementem wyborów jak głosowanie na najlepszego kandydata jest przynajmniej wybieranie mniejszego zła. Jeśli wolisz Tuska od Kaczora to nie głosując jedynie pomagasz temu drugiemu.

Ciekawi mnie jego, ani jeden zwolennik nie zdystansował się wobec ochydnej kampanii Kaczyńskiego tak jak to zrobił Arcybiskup Życiński, porównując takie działania do metod PRLu.

Do tego ani jeden zwolennik PiSu nie chce nawet przedstawić tu program swojej partii. Jak się pytałem (chyba 4-5 razy już) o "ulgę" dla dzieci to każdy milczy.