#7448063 - 24/03/2020 17:57
Re: KORONAWIRUS - CZAT OGÓLNY
[Re: pacyfista]
|
I love mecz.pl
Meldunek: 12/03/2003
Postów: 51174
Skąd: ze wsi
|
Forty chyba tak jest że jak przekrocze próg domu to wszyscy co w nim są kwarantanna Tak jest, wujas z Norwegii zjechał i jego żona ma również zakaz wychodzenia.
|
Do góry
|
|
|
|
#7448088 - 24/03/2020 19:01
Re: KORONAWIRUS - CZAT OGÓLNY
[Re: rafal08]
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 21/12/2009
Postów: 37904
|
Dla mnie ciekawy artykuł, kto nie czytał to polecam.
"Owszem każde życie jest bardzo ważne, ale ile nieszczęścia, chorób, stresu i innych tragedii, a w konsekwencji także śmierci wyniknie z katastrofy gospodarczej i społecznej? Akceptujemy to bezkrytycznie, ponieważ społecznych konsekwencji zwalczania koronawirusa nie da się tak łatwo policzyć jak jego ofiar. I pokazać na antenie tak, jak włoskich ciężarówek ze skremowanymi zwłokami.
Według danych podawanych przez londyński Imperial College i Instytut Roberta Kocha w Berlinie, zebranych razem przez tygodnik "The Economist" walka z koronawirusem nie potrwa miesiąc czy kwartał, ale nawet dwa lata, aż przechoruje go niemal cała populacja. Czy walka z wirusem nie zrobiła się bardziej przerażająca niż sama choroba? Dr David L. Katz jest dyrektorem Centrum Badań nad Profilaktyką Uniwersytetu Yale w Stanach Zjednoczonych i w dzienniku "New York Times" porównał prowadzoną obecnie walkę z koronawirusem do wojny na obustronne wyniszczenie. Zamiast tego można było zdecydować się na "chirurgiczną operację", czyli wyróżnić grupę najbardziej narażonych (starszych i chorujących na inne choroby), i poddać ich ścisłej kwarantannie oraz leczeniu. Nie trzeba byłoby rujnować gospodarki, transportu, zamykać szkół i uniwersytetów, zakazywać podróży. Szef Centrum Profilaktyki Yale obawia się, że ilość ofiar obecnej polityki będzie większa niż samego wirusa (w USA zmarło dotąd niewiele ponad 200 osób).
Opanowanie pierwszej fali, jak zrobiono to w Chinach czy Korei nie oznacza przecież, że wszyscy poza tymi, którzy wyzdrowieli, staną się na koronawirusa odporni. Tak mogłoby by być, gdybyśmy mieli do dyspozycji szczepionkę. Na to jednak poczekać trzeba będzie co najmniej półtora roku. Gdy już opanujemy pierwszą falę, a Europa i Stany Zjednoczone są wciąż na krzywej wznoszącej, pojawi się pod koniec jesieni kolejna. Groźniejsza, ponieważ z powodu polityki masowej kwarantanny nie następuje proces naturalnego uodporniania się na chorobę tych, którzy przejść ją mogą bez objawów i nie przenosić jej dalej.
Poza tym, jaki sens ma przyjęcie polityki, z którą jej autorzy nie są w stanie sobie poradzić? Nie ma sprzętu, łóżek z intensywną terapią, testów, masek, lekarzy i pielęgniarek, jest za to wszechobecny chaos. W efekcie część tych, którym pomoc jest najbardziej potrzebna, nie dostanie jej.
Objęcie całego społeczeństwa kwarantanną jest błędne z dwóch powodów, które lekarz nazywa "szkodzeniem horyzontalnym" i "wertykalnym".
Pierwsze, czyli objęcie całego społeczeństwa polityką przeciwdziałania chorobie, powoduje szereg skutków ubocznych na czele z masową migracją zakażonych. Zamknięcie szkół i uniwersytetów skutkuje masowymi powrotami do domu studentów i uczniów, a więc przenoszeniem chorób, którego państwo chciało uniknąć. Co gorsza, zwiększa się w ten sposób prawdopodobieństwo zarażenia starszych osób. Studenci zarażają rodziców z grupy 50 plus. Dzieci dziadków, bo to ich najczęściej wykorzystuje się do opieki nad dziećmi. Gdyby testowano wszystkich, jak w Korei, albo drakońskimi metodami i wysyłaniem do miejsc odosobnienia wymuszano skuteczność kwarantanny domowej, to może dałoby się tego uniknąć. Natomiast kwarantanna domowa "na zachodnią modłę" nie jest przesadnie skuteczna.
Katz zadaje pytanie, które wynika z analiz Imperial College i Instytutu Roberta Kocha. Ile trwać ma ta kwarantanna? Jak długo społeczeństwo jest w stanie wytrzymać. Na razie jest to tydzień, na szczepionkę poczekać trzeba będzie półtora roku. Ile wytrzymamy tak w domach? Miesiąc, kwartał, pół roku, rok? To się na pewno odbędzie bezproblemowo? Jak długo zamknięte mają być szkoły i zakłady pracy? Będzie w ogóle do czego wracać po takim czasie? Dziś nawet nie wiadomo, ile ma to potrwać i długo nie będzie wiadomo.
Nie lepiej było skoncentrować się tylko na grupie ryzyka i pozwolić żyć normalnie, uczyć się i pracować reszcie? Nie byłoby takiego problemu z ilością testów, masek, łóżek szpitalnych, personelu medycznego, itd. Środki finansowe można byłoby poświęcić na przetestowanie wszystkich z grupy ryzyka, skuteczne leczenie chorych oraz szczelną kwarantannę tych, których wyniki testów były negatywne. Testowanie i leczenie wszystkich z objawami oznacza przy ograniczonych możliwościach służby zdrowia, że dla części najbardziej potrzebujących zabraknie miejsca. Jakiejś liczby ofiar można było więc uniknąć. I niektórych zachorowań, gdyby nie doprowadzono do zamykania szkół i powrotów z zagranicy, a w konsekwencji do masowego przemieszania chorych ze zdrowymi.
Czy władze nie podają właśnie społeczeństwu lekarstwa, które jest gorsze od koronawirusa? Tekst Katza od razu trafił na pierwsze miejsce najpopularniejszych w "New York Times", bo ekspert zadał to samo pytanie, które zadajemy sobie po cichu wszyscy.
|
Do góry
|
|
|
|
#7448102 - 24/03/2020 19:43
Re: KORONAWIRUS - CZAT OGÓLNY
[Re: akagi]
|
Bohater na zawsze nieśmiertelny. Mały Żołnierz nie odszedł. On wyruszył w drogę na mecz wyjazdowy...
Meldunek: 24/11/2003
Postów: 28405
Skąd: Pod barem w Zurichu
|
Czy władze nie podają właśnie społeczeństwu lekarstwa, które jest gorsze od koronawirusa? Tekst Katza od razu trafił na pierwsze miejsce najpopularniejszych w "New York Times", bo ekspert zadał to samo pytanie, które zadajemy sobie po cichu wszyscy.
Brytyjczycy chcieli pójść na taką wymianę ciosów i z jakiegoś powodu zrezygnowali. Natomiast Szwedzi konsekwentnie idą tą drogą i mają dużą szansę więcej na tym zyskać niż reszta Europy w kontekście tego, że jeśli przyjdzie druga fala w okolicach jesieni, to oni będą mieli naturalną odporność zaimplementowaną u większości społeczeństwa
|
Do góry
|
|
|
|
#7448170 - 24/03/2020 22:45
Re: KORONAWIRUS - CZAT OGÓLNY
[Re: rafal08]
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 27/08/2004
Postów: 48493
|
Materiał sprzed 4 lat https://www.crazynauka.pl/czy-cos-na-nas-czyha-w-topniejacych-lodowcach/Niestety przyszło nam żyć w okresie interglacjału, czyli topnienia lodowców, do czego człowiek dokłada swoje trzy grosze, produkując gazy cieplarniane. Z biegiem czasu lodowych niespodzianek będzie przybywać i nie zawsze będą miłe. Trzeba więc być gotowym na to, by w przyszłości przyjąć to na klatę. Bo i co innego nam pozostaje?
|
Do góry
|
|
|
|
#7448201 - 25/03/2020 01:33
Re: KORONAWIRUS - CZAT OGÓLNY
[Re: rafal08]
|
Zbanowany
Meldunek: 01/03/2005
Postów: 113425
Skąd: Las Vegas
|
Sprzęt ochronny nie dla Polski ?????? Wklejam,ale nie czytałem innych artow na ten temat,wiec nie wyciagam wnioskow od razu . Jeśli tak jest faktycznie to osoby za to odpowiedzialne powinny mieć w grzecznym tłumaczeniu przejebane. A kto jest za to odpowiedzialny?
|
Do góry
|
|
|
|
#7448202 - 25/03/2020 01:47
Re: KORONAWIRUS - CZAT OGÓLNY
[Re: rafal08]
|
Zbanowany
Meldunek: 01/03/2005
Postów: 113425
Skąd: Las Vegas
|
Co do takich relacji live o ktorych pisalem to nie ma zbytnio co powiedziec bo znajomi stali caly weekend w UK , pozniej dostali kursy po UK gdzie fakt widac zmiany podejscia i zachowania ludzi. Pozytywne i negatywne, za duzo by pisac i nic wielkiego by to nie wniosło. Jedno jest pewne. Jak ktos ma firme przewozowa i tak 50 - 150 samochodow w czym przoduje Polska to zarobi na coronavirusie tyle co nigdy by nie zarobił mimo mega juz dawniej opłacalnosci tych firm. 1. Najwiekszy koszt czyli paliwo mega w dół 2. Kurs euro mega w gore a wszystkie rozliczenia w euro 3. Kursów tyle ,ze nie da sie tego juz ogarnac wiec zamiast obnizania cen jak dawniej to teraz cena w góre zeby tylko wzial ten kurs Nie mowiac juz o kursach z ADR czy z przeładowaniem.No coz ciezkie czasy dla kierowcow ,ale nie dla wlascicieli tych firm
|
Do góry
|
|
|
|
#7448204 - 25/03/2020 02:46
Re: KORONAWIRUS - CZAT OGÓLNY
[Re: rafal08]
|
Zbanowany
Meldunek: 01/03/2005
Postów: 113425
Skąd: Las Vegas
|
Teraz zerknalem na liczby w Europie Germany +3,935 Czechy +158 Poland +152 Slovakia +18 Bulgaria +17 Luxembourg +224 Czy tylko mnie czy komus tez sie nie zgadza cos w tych liczbach Luksemburg to kraj o powierzchni 2586 km². Mazowieckie powierzcnia 35,558 km² Tak Luksemburg to z wielu wzgledów kraj tranzytowy ,ale Polska jest taim samym tylko ma tyci wieksza powierzchnie Czyli transport musi byc bo ludziom braknie drożdzy,spirutusu,pampersow,ryzu itd ,ale zakażeni kierowcy jadacy z innych panstw moga sobie jezdzic i robic co chca. Ja widze w tym mega glupote i mega niebezpieczenstwo. Ktos tez czy Ja przesadzam ?
|
Do góry
|
|
|
|
#7448205 - 25/03/2020 03:09
Re: KORONAWIRUS - CZAT OGÓLNY
[Re: rafal08]
|
Zbanowany
Meldunek: 01/03/2005
Postów: 113425
Skąd: Las Vegas
|
Obym sie mylił ,ale jestesmy hazardzistami w koncu wiec strzelam w Polsce jest obecnie min ok 7 000 - 9 000 osob. Czyli Dom,dom i jeszcze raz dom a dalej rekawiczki,maseczki i wszystkie mozliwe srodki ostroznosci A w 901 zarażonych obecnie sorry trzeba byc debilem zeby w to uwierzyc Dobranoc
|
Do góry
|
|
|
|
|
|