Strona 2 z 3 < 1 2 3 >
Opcje tematu
#2604607 - 18/09/2008 03:44 Re: Liga Mistrzów 2008/2009 - Grupa E - Man UTD, Villarreal, Celtic Glasgow, Aal [Re: mura]
czołg Offline
HT2/FT1

Meldunek: 23/05/2003
Postów: 14120
dzis moze villareal zaskoczyc man u bez formy slaby poczatek nie wiem czy t pawda vo dzis przegladalem sklad w angielskiej gazecie i byc moze zagra ronaldo ale w drugiej polowie kontuzja ronaldo moim zdaniem przeniosla sie na styl gry manu graja mnie ofensywnie i skutecznie w dodatku dzis nie zonaczymy carricka zlamana stopa moim zdaniem x2 mozna sprobowac po 2,28 gb w dodatku bilans 2 razy o 0-0 w dodaku mecz z liverpoolem obrona to z ligi 6

Do góry
Bonus: Unibet
#2625901 - 29/09/2008 19:41 Re: Liga Mistrzów 2008/2009 - Grupa E - Man UTD, Villarreal, Celtic Glasgow, Aal [Re: czołg]
Szewa Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 07/09/2004
Postów: 27489
Villarreal - Celtic

Robi się niezła masówka na gospodarzy ;\)

W sumie nie ma się czemu dziwić, bo w sezon weszli bardzo dobrze, notując w lidze serię czterech zwycięstw z rzędu. Solidnie zaprezentowali się dwa tygodnie temu na Old Trafford przeciwko MU.

Przyjdzie im zmierzyć się ze szkockimi drwalami i Nakamurą ;\) Temu zespołowi czegoś brakuje. Porażka w derby z Glasgow, bezbramkowy remis z Allbrog w LM i wymęczone zwycięstwo z Aberdeen w zeszły weekend. Miałem "przyjemność" oglądać ten ostatni mecz. Obrona The Bhoys pozwalała gościom na zbyt wiele i gdyby w ataku Aberdeen grał chociaż jeden napastnik umiejący kopnąć prosto piłkę, to wynik mógłby być zupełnie inny.

Jeżeli chodzi o LM, to Celtic przegrał wszystkie z ostatnich siedmiu wyjazdowych spotkań.

Kurs na gospodarzy mnie nie przekonuje, ale już handi wygląda całkiem dobrze.

Do góry
#2625904 - 29/09/2008 19:44 Re: Liga Mistrzów 2008/2009 - Grupa E - Man UTD, Villarreal, Celtic Glasgow, Aal [Re: czołg]
Hakan Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 07/11/2007
Postów: 11032
Originally Posted By: Biszop
Zdecydowanie under jest zlym pomysłem,
zobacz co sam napisałeś powyżej:)

To że będą bronić to pewnik ale nikt nie powiedział że nie będą kontrować:)
A wolni nie są mimo że są drwalami, nazwijmy ich szbkimi i wytrzymałymi drwalami,
Hiszpanie wiedzą ze wizyta w Glasgow musi być poprzedona wygrana i to najlepiej nie jedno bramkową bo wygrać na Celtic Park nie udawało sie wygrać sporo lepszym druzynom,
Hiszpanie będą gryzć trawę żeby strzelać, ba, przynajmniej ja na ich miejscu tak bym zrobił,
owszem to nie tylko dwu mecz ale grupa gdzie jest gdzie odrabiać ew straty punktowe ale jak się nie będzie chciało wygrać u siebie z Celtic u siebie to tak jak nie chcieć wyjść z grupy...

może uproszeczam ale nie lubię szukać tam gdzie nie ma czego;-)

Szkoci to harpagany, Hiszpanie zupełnie inna pilkarska bajka, miesznaka na over jak nic, a kursy zachęcają:)
a po 15 minutach meczu będą już calkiem spore:)

Dwa razy obie drużyny grały i były dwa undery, do 3 razy sztuka...?;-)


Wyszedłem z założenia że jeżeli padną bramki w tym spotkaniu to jej autorami będą jedynie gospodarze. Owszem Celtic będzie kontrował, ale nie sądzę żeby mieli wiele okazji ku temu. Szansę na zdobycie gola dla The Bhoys szukałbym raczej w stałych fragmentach gry, ale najpierw trzeba znaleźć się pod polem karnym przeciwnika, a uważam że nie będzie to częsty widok.

Villareal będzie stroną przeważającą i to po jej stronie powinna być inicjatywa. Może więc zagrać na % posiadania piłki?

Do góry
#2625905 - 29/09/2008 19:46 Re: Liga Mistrzów 2008/2009 - Grupa E - Man UTD, Villarreal, Celtic Glasgow, Aal [Re: Hakan]
Hakan Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 07/11/2007
Postów: 11032
po ich stronie * ;\)

Do góry
#2625946 - 29/09/2008 20:20 Re: Liga Mistrzów 2008/2009 - Grupa E - Man UTD, Villarreal, Celtic Glasgow, Aal [Re: Hakan]
Ryan20 Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 24/04/2005
Postów: 5399
Skąd: TUREK / WROCŁAW
trudno wymyślec coś innego w tej kolejce niż Winy faworytów \:\) Celtic faktycznie gra drewniany futbol a że ostatnio jakby i nasz Boruc coś przytył i popadł w marazm, co w połączeniu z niepewnie grającą oborną - Celtowie stracili 9 goli w ostatnich 4 meczach ligi szkockiej ! wskazuje jak cieżką przeprawę będą mieli na El Madrigal. Łodzie podwodne z kolei grają ostatnio niemal idealnie. W lidze wszystko wygrywają, powstrzymali MU grając bez kilku podstawowych graczy. Z grającym tradycyjnie gorzej na wyjazadch Celtikiem powinni sobie poradzic. Drugie spotkanie - Czerwone Diabły w tym tygodniu otrząsnęły się z serii 4 meczów pod rząd bez zwycięstwa. Motywacji im brakować nie bedzie po ostatnim remisie z Villa. Ronaldo dochodzi do formy.

CF Villarreal - Celtic Glasgow (0:1)
Handicap - Typ: 1 2,05

Aalborg BK - Manchester United (1:0)
Handicap - Typ: 2 1,70

Do góry
#2625952 - 29/09/2008 20:27 Re: Liga Mistrzów 2008/2009 - Grupa E - Man UTD, Villarreal, Celtic Glasgow, Aal [Re: Ryan20]
wtapiacz Offline
old hand

Meldunek: 22/08/2006
Postów: 777
Sorry, gdzie są takie wysokie kursy, bo rozumiem że to handicapy dwudrogowe (zwrot przy wygranej jedną bramką) ?

Do góry
#2625964 - 29/09/2008 20:35 Re: Liga Mistrzów 2008/2009 - Grupa E - Man UTD, Villarreal, Celtic Glasgow, Aal [Re: wtapiacz]
Bodzio21 Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 08/07/2007
Postów: 3858
raczej na 100% to są trzydrogowe

Do góry
#2625976 - 29/09/2008 20:43 Re: Liga Mistrzów 2008/2009 - Grupa E - Man UTD, Villarreal, Celtic Glasgow, Aal [Re: Bodzio21]
Ryan20 Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 24/04/2005
Postów: 5399
Skąd: TUREK / WROCŁAW
kursy z Bet-at-home panowie zapomniałem dodać. Normalnie single poszły \:\)

Do góry
#2626055 - 29/09/2008 21:42 Re: Liga Mistrzów 2008/2009 - Grupa E - Man UTD, Villarreal, Celtic Glasgow, Aal [Re: Ryan20]
Biszop Offline
Bohater na zawsze nieśmiertelny. Mały Żołnierz nie odszedł. On wyruszył w drogę na mecz wyjazdowy...

Meldunek: 24/11/2003
Postów: 28405
Skąd: Pod barem w Zurichu
Przeniosłem z tematu UEFA,
tak jakoś mi się napisało:) Przepraszam


Zdecydowanie under jest zlym pomysłem,
zobacz co sam napisałeś powyżej:)

To że będą bronić to pewnik ale nikt nie powiedział że nie będą kontrować:)
A wolni nie są mimo że są drwalami, nazwijmy ich szbkimi i wytrzymałymi drwalami,
Hiszpanie wiedzą ze wizyta w Glasgow musi być poprzedona wygrana i to najlepiej nie jedno bramkową bo wygrać na Celtic Park nie udawało sie wygrać sporo lepszym druzynom,
Hiszpanie będą gryzć trawę żeby strzelać, ba, przynajmniej ja na ich miejscu tak bym zrobił,
owszem to nie tylko dwu mecz ale grupa gdzie jest gdzie odrabiać ew straty punktowe ale jak się nie będzie chciało wygrać u siebie z Celtic u siebie to tak jak nie chcieć wyjść z grupy...

może uproszeczam ale nie lubię szukać tam gdzie nie ma czego;-)

Szkoci to harpagany, Hiszpanie zupełnie inna pilkarska bajka, miesznaka na over jak nic, a kursy zachęcają:)
a po 15 minutach meczu będą już calkiem spore:)

Dwa razy obie drużyny grały i były dwa undery, do 3 razy sztuka...?;-)

Do góry
#2626234 - 30/09/2008 00:01 Re: Liga Mistrzów 2008/2009 - Grupa E - Man UTD, Villarreal, Celtic Glasgow, Aal [Re: Biszop]
Szewa Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 07/09/2004
Postów: 27489
Aalborg - MU

Duńczycy grają padaczkę. W rodzimej lidze pałętają się po dolnych rejonach tabeli, a ostatnimi czasy regularnie dostają bęcki od każdego (wyjątek: zwycięstwo nad słabiutkim Sonderjyske niecały miesiąc temu). W LM zadebiutowali dosyć dobrze, wywożąc punkt od drwali z Celticu. Dodajmy - niezwykle szczęśliwie zdobyty punkt.

Teraz przyjdzie im zmierzyć się z MU. Podopieczni Fergusona zanotowali falstart, remisując bezbramkowo z Villarreal na Old Trafford. Kolejna strata punktów nie wchodzi w rachubę. Szczególnie, że zespół pomału łapie właściwy rytm i najgorsze ma już za sobą. Po kontuzji powrócił Krystian i na dzień dobry strzelił dwie bramki w dwóch meczach.

Nie ma co się rozpisywać na temat powyższego spotkania. Oba zespoły dzieli różnica kilku klas i jedynie możemy się zastanawiać, jak długo Saganowski & Co wytrzymają napór Czerwonych Diabłów.

Sugerowane typy:
Manchester 1.40 9/10
MU(-1) 2.00 5/10
Aalborg nie strzeli 1.85 3/10

Do góry
#2627663 - 30/09/2008 23:29 Re: Liga Mistrzów 2008/2009 - Grupa E - Man UTD, Villarreal, Celtic Glasgow, Aal [Re: Szewa]
madel Offline
enthusiast

Meldunek: 15/05/2007
Postów: 233
AaB – Manchester United
typ: gospodarze strzelą gola kurs: 1,90 (Unibet)
typ: over 2.5 kurs: kurs: 1,75 (Unibet)

Spotkanie drugiej kolejki fazy grupowej Ligi Mistrzów. W pierwszej kolejce obie ekipy zanotowały bezbramkowe remisy, AaB zremisowało w Glasgow zaś Man. Utd. podzielił się punktami u siebie z Villareal.

Drużyna duńska w pierwszym meczu zagrała bez kompleksów, czego wynikiem był punkt zdobyty w potyczce z Celtic’em , choć trzeba przyznać że grajkowie Celtic’u nie mieli tamtego dnia najlepiej nastawionych celowników. Man. Utd. nie rozegrał dobrego meczu przeciwko „żółtej łodzi podwodnej”, zmarnowali parę dogodnych sytuacji choć i gracze Villarealu czasem starali się zagrozić bramce Van der Sara, mecz stał na wyrównanym poziomie.

Nadchodzi mecz, jak wygląda sytuacja w obu szatniach? AaB do tego meczu podchodzi bez zawieszonego Michaela Jacobsona. Na domiar złego, piłkarze AaB w rodzimej lidze grają tragicznie, są zaledwie jedną pozycję ponad strefą spadkową, ostatnio nawet ulegli na wyjeździe 3:0! Lecz trzeba obiektywnie przyznać że to nie pierwszy przypadek kiedy pojawia się „świeżak” w LM, który na wskutek wielkiego sukcesu jakim już jest sam awans do LM olewa rodzimą ligę. Kto wie, może Duńczycy nastawią się mocniej na europejskie puchary i postarają się o niespodziankę? Grając u siebie trzeba przyznać że będą mieli szanse nabroić i nie można pod żadnym pozorem ich lekceważyć.

„Czerwone Diabły” do Danii przyleciały bez Neuvilla i Hargreavesa. Po przegraniu meczu o Superpuchar Europy i początkowych niepowodzeniach w Premiership widać że piłkarze powoli wchodzą na dobre tory i zaczynają grać coraz lepiej. Najwyższy czas rozwinąć skrzydła i grać swoje, w końcu są to zwycięzcy poprzedniej edycji LM i od nich powinno się wymagać tylko zwycięstw.

Uważam, że dzisiejszy mecz będzie niezwykle ciekaw i padnie w nim kilka bramek. Za gośćmi przemawia każdy aspekt piłkarski i tak też pewnie będzie na boisku, czym piłkarze udowodnią niejedną bramką. Lecz nie zapominajmy że to jest „puchar wałków”, w którym wszystko się może zdarzyć, stąd też drużyna AaB grając u siebie ma szansę coś ugrać przeciwko Manchesterowi.

Do góry
#2627747 - 01/10/2008 00:07 Re: Liga Mistrzów 2008/2009 - Grupa E - Man UTD, Villarreal, Celtic Glasgow, Aal [Re: madel]
StaloweRamie Offline
a.k.a. "gen.Franco"

Meldunek: 17/06/2005
Postów: 5699
Skąd: ... O t r a M a ń a n a ...
Originally Posted By: madel
AaB – Manchester United
typ: gospodarze strzelą gola kurs: 1,90 (Unibet)
typ: over 2.5 kurs: kurs: 1,75 (Unibet)

Spotkanie drugiej kolejki fazy grupowej Ligi Mistrzów. W pierwszej kolejce obie ekipy zanotowały bezbramkowe remisy, AaB zremisowało w Glasgow zaś Man. Utd. podzielił się punktami u siebie z Villareal.

Drużyna duńska w pierwszym meczu zagrała bez kompleksów, czego wynikiem był punkt zdobyty w potyczce z Celtic’em , choć trzeba przyznać że grajkowie Celtic’u nie mieli tamtego dnia najlepiej nastawionych celowników. Man. Utd. nie rozegrał dobrego meczu przeciwko „żółtej łodzi podwodnej”, zmarnowali parę dogodnych sytuacji choć i gracze Villarealu czasem starali się zagrozić bramce Van der Sara, mecz stał na wyrównanym poziomie.

Nadchodzi mecz, jak wygląda sytuacja w obu szatniach? AaB do tego meczu podchodzi bez zawieszonego Michaela Jacobsona. Na domiar złego, piłkarze AaB w rodzimej lidze grają tragicznie, są zaledwie jedną pozycję ponad strefą spadkową, ostatnio nawet ulegli na wyjeździe 3:0! Lecz trzeba obiektywnie przyznać że to nie pierwszy przypadek kiedy pojawia się „świeżak” w LM, który na wskutek wielkiego sukcesu jakim już jest sam awans do LM olewa rodzimą ligę. Kto wie, może Duńczycy nastawią się mocniej na europejskie puchary i postarają się o niespodziankę? Grając u siebie trzeba przyznać że będą mieli szanse nabroić i nie można pod żadnym pozorem ich lekceważyć.

„Czerwone Diabły” do Danii przyleciały bez Neuvilla i Hargreavesa. Po przegraniu meczu o Superpuchar Europy i początkowych niepowodzeniach w Premiership widać że piłkarze powoli wchodzą na dobre tory i zaczynają grać coraz lepiej. Najwyższy czas rozwinąć skrzydła i grać swoje, w końcu są to zwycięzcy poprzedniej edycji LM i od nich powinno się wymagać tylko zwycięstw.

Uważam, że dzisiejszy mecz będzie niezwykle ciekaw i padnie w nim kilka bramek. Za gośćmi przemawia każdy aspekt piłkarski i tak też pewnie będzie na boisku, czym piłkarze udowodnią niejedną bramką. Lecz nie zapominajmy że to jest „puchar wałków”, w którym wszystko się może zdarzyć, stąd też drużyna AaB grając u siebie ma szansę coś ugrać przeciwko Manchesterowi.


Co takiego ??? Puchar wałków ??? :):):)

Do góry
#2627793 - 01/10/2008 00:26 Re: Liga Mistrzów 2008/2009 - Grupa E - Man UTD, Villarreal, Celtic Glasgow, Aal [Re: StaloweRamie]
bitnap Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 18/09/2007
Postów: 40246
pucharem walkow to ja bym nazwal predzej p.Uefa czyli tzw "puchar pocieszenia" - na nim bardzo ciezko zarobic konkretne pieniadze, wiec sporo zespolow sobie go olewa ...

stad tez znika tenze puchar z rozkladu a zastapi go "Liga Europejska"

Do góry
#2627800 - 01/10/2008 00:30 Re: Liga Mistrzów 2008/2009 - Grupa E - Man UTD, Villarreal, Celtic Glasgow, Aal [Re: StaloweRamie]
Biszop Offline
Bohater na zawsze nieśmiertelny. Mały Żołnierz nie odszedł. On wyruszył w drogę na mecz wyjazdowy...

Meldunek: 24/11/2003
Postów: 28405
Skąd: Pod barem w Zurichu
Unibet ma bodaj najniższy kurs na over, no może nie najniższy ale można poszukać wyżej bez problemów, biorąc pod uwagę że buki i tak słabe wystawiają kursy to warto zagrać u konkurencji lub poczekać i sprobować na live.

Swoją drogą Duńczycy się zepną na taką firmę jak ManU, to wcale nie musi być spacerek dla gości no chyba że padnie jakaś szybka bramka która ustawi mecz, swoją droga opcja ze gospodarze strzelą jest warta uwagi.

Do góry
#2627859 - 01/10/2008 01:05 Re: Liga Mistrzów 2008/2009 - Grupa E - Man UTD, Villarreal, Celtic Glasgow, Aal [Re: StaloweRamie]
madel Offline
enthusiast

Meldunek: 15/05/2007
Postów: 233
W sumie na wyrost nazwałem LM "Pucharem Wałków", miano to bardziej pasuje do PUEFA jak stwierdził Bitnap. Miałem na myśli fakt, że ogólnie europejskie puchary są trudniejsze do typowania niż ligi i pada w nich więcej niespodzianek czyli wałków

Biszop, są buki co dają jeszcze mniej, jak chociażby Bet-at-home (1,65). Kursy z unibeta podaje bardziej z nawyku (akurat gram tam) i dla podania mniej więcej średniego, orientacyjnego kursu na dany typ.

Do góry
#2627884 - 01/10/2008 01:23 Re: Liga Mistrzów 2008/2009 - Grupa E - Man UTD, Villarreal, Celtic Glasgow, Aal [Re: madel]
Mindman Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 07/01/2005
Postów: 3911
Skąd: Kielce/Trójmiasto
Originally Posted By: madel
AaB – Manchester United
typ: gospodarze strzelą gola kurs: 1,90 (Unibet)


jeżeli już tak o kursach, to buki znacznie się różnią w ocenie prawdopodobieństwa tego zdarzenia

w betsson jest teraz na ten typ 2,28

osobiście tego nie gram i myślę, że Man U dziś wygra, a także daje im spore szanse na pokrycie handi ;\)

Do góry
#2671295 - 21/10/2008 18:55 Re: Liga Mistrzów 2008/2009 - Grupa E - Man UTD, Villarreal, Celtic Glasgow, Aal [Re: Mindman]
Szewa Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 07/09/2004
Postów: 27489
MU - Celtic

Drwale z Glasgow wybierają się na gościnne występy do Manchesteru, gdzie podejmować ich będzie rozpędzone United.

Goście wystąpią dzisiaj bez następujących graczy: Hesselink, Samaras, Hinkel, Caldwell, Crosas. Oznacza to, że Strachan będzie miał problemy zarówno w obronie, jak i ataku. Co więcej, jedynym napastnikiem zdolnym do gry będzie McDonald, który ostatnio gdzieś zagubił formę.

O MU nie ma co się rozpisywać. SAF nie będzie mógł skorzystać Scholesa, Hargreavesa i Evry, ale myślę, że przy kadrowym potencjale Czerwonych Diabłów ubytki te nie będą zbyt mocno odczuwalne. Szczególnie grając przeciwko takiemu zespołowi jak Celtic.

Szczerze mówiąc, w kontekście tego meczu ważna jest jedna kwestia: ile razy Borubar będzie wyciągał piłkę z siatki. Na pewno w kilku sytuacjach popisze się fenomenalnymi interwencjami ale w końcu United znajdą drogę do bramki. Przy takim potencjale ofensywnym pozostaje pytanie, jak wysoko wygrają ?

Typy na ten mecz:

MU (-1) @1.67 6/10
MU wygra do zera @2.05 2/10


Villarreal - Aalborg

Od poprzedniej kolejki LM niewiele się zmieniło u gości. Aalborg ciągle seryjnie traci punkty ze średniakami i poprzez to okupuje w tabeli miejsce zagrożone spadkiem.

Villarreal dominuje nad nimi taktycznie i technicznie. Kwestią sporną pozostają jedynie rozmiary zwycięstwa. Villarreal gra wspaniale w defensywie (w lidze stracili jedynie 3 bramki w 7 meczach, a w LM ciągle zachowują czyste konto). Marca awizuje najsilniejszy skład, więc o jakimś odpuszczaniu nie ma mowy.

Typy:

Villarreal (-1) @1.60 5/10
Villarreal wygra do zera @1.85 4/10

Do góry
#2671316 - 21/10/2008 19:10 Re: Liga Mistrzów 2008/2009 - Grupa E - Man UTD, Villarreal, Celtic Glasgow, Aal [Re: Szewa]
Amkwish Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 13/01/2004
Postów: 29182
Originally Posted By: Szewa
Villarreal gra wspaniale w defensywie (w lidze stracili jedynie 3 bramki w 7 meczach, a w LM ciągle zachowują czyste konto). Marca awizuje najsilniejszy skład, więc o jakimś odpuszczaniu nie ma mowy.


Ciekaw jestem na jakiej podstawie stwierdzasz ,ze Villareal gra wspaniale w defensywie ,bowiem moja opinia jest zgoła odmienna.

Ogladając 3 ostatnie mecze ligowe sam przcieram oczy ze zdumienia ,ponieważ tylu błedów w obronie nie popełnili chyba w całej rundzie rewanżowej w ubiegłym sezonie.

To ,ze stracili tak mało bramek to raczej wina słabej skuteczności przeciwników.

Takze mit o wspaniałej defensywie Villarealu nie ma potwierdzenia w ostatnich potyczkach.

Oczywiście zgadzam sie z zaproponowanym przez Ciebie typem na zwyciestwo z handicapem ,natomiast sam rozważam dołożenie do jakiejś kombinacji zakładu na to ,ze goscie strzela bramkę \:\)

Do góry
#2671321 - 21/10/2008 19:15 Re: Liga Mistrzów 2008/2009 - Grupa E - Man UTD, Villarreal, Celtic Glasgow, Aal [Re: Amkwish]
polskignom Offline
Live fast, die young

Meldunek: 25/02/2004
Postów: 14919
Skąd: lublin/warszawa
Amk...chyba Aalborga nie widziales ;\)

Do góry
#2671325 - 21/10/2008 19:18 Re: Liga Mistrzów 2008/2009 - Grupa E - Man UTD, Villarreal, Celtic Glasgow, Aal [Re: polskignom]
Amkwish Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 13/01/2004
Postów: 29182
Originally Posted By: polskignom
Amk...chyba Aalborga nie widziales ;\)


Widziałem mecz z MU ,rzeczywiście dno ,ale raz w roku i nie nabita flinta moze wystrzelic.

Maja tam jednego napastnika...wiesz jakiego

Do góry
Strona 2 z 3 < 1 2 3 >

Moderator:  Akhu, Biszop 



Kto jest online
3 zarejestrowanych użytkowników (Sensei, igea23, alfa), 3736 gości oraz 7 wyszukiwarek jest obecnie online.
Key: Admin, Global Mod, Mod
Statystyki forum
24772 Użytkowników
97 For i subfor
45047 Tematów
5582859 Postów

Najwięcej online: 4506 @ 14/05/2024 20:07