Strona 15 z 25 < 1 2 ... 13 14 15 16 17 ... 24 25 >
Opcje tematu
#1046623 - 14/03/2007 19:55 Re: Szykują się zmiany... [Re: birek]
Zbigniew Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 30/03/2003
Postów: 4759
Skąd: Kurdestan
Dzięki za info.

Do góry
Bonus: Unibet
#1047821 - 15/03/2007 12:33 Re: Szykują się zmiany... [Re: Zbigniew]
artbledo Offline
old hand

Meldunek: 08/03/2003
Postów: 801
[url=http://www.koliber.org/?action=ArticleDisplayNews&data[Article][id]=3381]RPO zajmie się ustawą o grach i zakładach wzajemnych[/url]

Do góry
#1056826 - 18/03/2007 16:42 Re: Szykują się zmiany... [Re: birek]
papa_smerf Offline
addict

Meldunek: 11/01/2006
Postów: 590
Skąd: Kielce
Originally Posted By: birek
I tu ujawnia się jedna z niewielu przewag UE nad USA \:D

jedna z BARDZO WIELU... poczytaj trochę o współczesnym rozwoju reszty świata (w tym UE, Chiny...) i niedorozwoju USA ostatnich 5 lat.

Zawsze sie mowilo o liberalizmie USA, a tu widac ze nie tylko w kwestii hazardu, ale wielu innych Europa góruje nad USA. w ameryce za wiele lobby ma wpływy na polityków i swoje interesy, a w europie jest bardziej rozłożone i nie ma takich wpływów by zmieniać idee i założenia Brukseli.

Do góry
#1063996 - 21/03/2007 12:17 Re: Szykują się zmiany... [Re: papa_smerf]
Gracz11 Offline
journeyman

Meldunek: 21/03/2007
Postów: 74
Biszop to szmata!!! Pierdolona suka głupi frajer który myśli że jest wielkim guru!!! Pierdolony oszust!!

Do góry
#1065972 - 21/03/2007 19:22 Re: Szykują się zmiany... [Re: Gracz11]
birek Offline
newbie

Meldunek: 12/07/2006
Postów: 34

Do góry
#1066007 - 21/03/2007 19:31 Re: Szykują się zmiany... [Re: birek]
micha$ Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 25/11/2005
Postów: 6311
Skąd: Uć
Nie rozumiem.
Może źle myślę, ale czy naprawdę legalizacja zakładów wzajemnych jest takim strasznym krokiem, na który nikt się nie chce zgodzić (w sensie pełnej legalizacji, żadnych monopoli)?
Nie dość, że będą duże wpływy do budżetu, to łatwiej bedzie można to kontrolować...

Do góry
#1066640 - 21/03/2007 21:23 Re: Szykują się zmiany... [Re: papa_smerf]
punter UK Offline
old hand

Meldunek: 02/11/2003
Postów: 928
Originally Posted By: papa_smerf
Originally Posted By: birek
I tu ujawnia się jedna z niewielu przewag UE nad USA \:D

jedna z BARDZO WIELU... poczytaj trochę o współczesnym rozwoju reszty świata (w tym UE, Chiny...) i niedorozwoju USA ostatnich 5 lat.

Zawsze sie mowilo o liberalizmie USA, a tu widac ze nie tylko w kwestii hazardu, ale wielu innych Europa góruje nad USA. w ameryce za wiele lobby ma wpływy na polityków i swoje interesy, a w europie jest bardziej rozłożone i nie ma takich wpływów by zmieniać idee i założenia Brukseli.


mógłbyś rozwinąć swojA myśl?

co czytałeś ostatnio na temat niedorozwoju USA w ciagu ostatnich 5 lat? chętnie poczytam. gdzie jeszcze Europa góruje nad USA? (poza słabnacym dolarem/wzmacniajacym się Euro).

Do góry
#1066886 - 21/03/2007 22:49 Re: Szykują się zmiany... [Re: micha$]
BAHmVIP Offline
addict

Meldunek: 25/02/2006
Postów: 617
Originally Posted By: micha$
Nie rozumiem.
Może źle myślę, ale czy naprawdę legalizacja zakładów wzajemnych jest takim strasznym krokiem, na który nikt się nie chce zgodzić (w sensie pełnej legalizacji, żadnych monopoli)?
Nie dość, że będą duże wpływy do budżetu, to łatwiej bedzie można to kontrolować...


Nie o rozumienie tu chodzi ale o pieniądze.

A monopole to już maja ZUS, NFZ itp.
(to jest dopiero hazard ...)

Do nadinterpretacji słowa hazard przyczyniaja się też
buki, które niechętnie oddzielają zakłady sportowe od gier i kasyna.
Czy jest jakiś buk w którym można zadeklarować "organiczną niechęć" do pokara itp. ?
Ja nie znam. A wiem, że w przypadku włamu jest to potencjalne zagrożenie umożliwiając wyprowadzenie kasy.

Do góry
#1072562 - 24/03/2007 01:05 Re: Szykują się zmiany... [Re: BAHmVIP]
birek Offline
newbie

Meldunek: 12/07/2006
Postów: 34
I jeszcze w sprawie uregulowań prawnych dotyczących hazardu,
Dzisiaj chciałem zapłacić za kupon Lotto kartą i okazało się, że nasze prawo tego zabrania(!!!). Podobno jest to zawarte w ustawie. Czyli władza chce zapobiegać uzależnieniu się od hazardu - nawet od totolotka \:D . Tylko nie wiem co ma tu zmienić zakaz płacenia kartą w kiosku z lottomatami?

Do góry
#1073529 - 24/03/2007 05:32 Re: Szykują się zmiany... [Re: birek]
papa_smerf Offline
addict

Meldunek: 11/01/2006
Postów: 590
Skąd: Kielce
no to bez zmian, Unia coraz mocniej naciska i zmusza kraje członkowskie do otwarcia rynku a PIS po swojemu, czyli bez mózgów:

Rząd tka sieć na sieć

W przygotowywanej nowelizacji ustawy o grach losowych i zakładach wzajemnych oprócz paru kuriozalnych zapisów znajdziemy całkiem poważne i, nie oszukujmy się, robiące wrażenie, represje. Represje dla podmiotów urządzających nielegalny hazard internetowy oraz dla samych grających.



Po krótce sprawa e-hazardu po wejściu nowelizacji w życie wyglądać będzie tak: monopol na taką działalność ma Państwo, które wykonywać go będzie przy pomocy jednoosobowej spółki Skarbu Państwa. Najprawdopodobniej Totalizatora Sportowego.

Sam monopolista obłożony zostanie szeregiem ograniczeń oraz obowiązków. To jedno. Drugie zaś to to, co ustawodawca przewidział dla operatorów, którzy nie bacząc na wspomniany monopol, swoje usługi by jednak polskim graczom oferowali. Na ten temat dość wyczerpujące dane znajdziemy w rozbudowanym artykule 48 ustawy.

Na temat hazardu internetowego traktują podpunkty c, d i e tegoż artykułu. A w nich czytamy, że po pierwsze, "[...] Pracownicy szczególnego nadzoru podatkowego, funkcjonariusze policji i Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego mają prawo do monitorowania urządzeń, o których mowa w art. 7a [czyli urządzeń gromadzących i przetwarzających informacje- przyp. B.B.] i mogą wystapić do odpowiednich organów państw należących do Europejskiego Obszaru Gospodarczego o współpracę przy monitorowaniu takich urządzeń w tych państwach, jeżeli będą mieli uzasadnione podejrzenie, że na tych urządzeniach są urządzane lub prowadzone gry internetowe z naruszeniem ustawy.

3. Banki mają obowiązek analizy transakcji, których okoliczności wskazują na popełnienie czyny, o którym mowa w art. 107 i 109 kodeksu karnego skarbowego [ w skrócie- chodzi w nich o to, że Polak nie może brać udziału w zagranicznym hazardzie- przyp. B.B.] i zawiadomić o tym fakcie organ wykonujacy szczególny nadzór podatkowy wraz ze wszystkimi danymi o posiadaczu rachunku.

Potem jest jeszcze o blokowaniu rachunków, konfiskacie środków na nich i inne groźby. Jak więc widać, robi się nieprzyjemnie. Bo wedle dzisiejszego prawa za granie w zagraniczny hazard mozna pójść nawet na 2 lata do pudła...

Do góry
#1073670 - 24/03/2007 06:06 Re: Szykują się zmiany... [Re: papa_smerf]
AGASSI Offline
Knockin' On Heaven's Door

Meldunek: 21/03/2007
Postów: 12041
I po co sie denerwowac takim artykułem.Nie predzej jak w przyszłym roku cokolwiek wejdzie w życie to jedno a po drugie nie ma szans aby weszła ona w takim kształcie gdyż do znudzenia można przypominać korzystne dla graczy wyroki trybunału europejskiego w tej sprawie oraz wolnego przepływu handlu i usług w UE....czyli jak dla mnie to dalej cool.A tak przy okazji mała dygresja....jeśli chodzi o karę śmierci to nie wolno bo w Unii zakazane....a e-hazard wolno zakazać mimo że w Unii jest dozwolony..parodia. Pozdro for all i wysokich wygranych.

Do góry
#1074076 - 24/03/2007 07:26 Re: Szykują się zmiany... [Re: AGASSI]
grey Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 11/07/2005
Postów: 4496
papa, mozesz podac zrodlo?
dzieki

Do góry
#1074098 - 24/03/2007 07:29 Re: Szykują się zmiany... [Re: grey]
z o ® r o Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 15/09/2003
Postów: 5812
Skąd: Jaskinia Hazardu

Do góry
#1074707 - 24/03/2007 15:50 Re: Szykują się zmiany... [Re: z o ® r o]
birek Offline
newbie

Meldunek: 12/07/2006
Postów: 34
Tylko, że autor tego artykułu mówi o planach rządu sprzed wyroku Europejskiego Trybunału Sprawiedliwości. Wtedy takie brednie mogli ludziom wciskać jako straszak, teraz mamy czarno na białym - wg prawa wspólnotowego takie represje są bezprawne.

Do góry
#1078588 - 25/03/2007 17:47 Re: Szykują się zmiany... [Re: birek]
artbledo Offline
old hand

Meldunek: 08/03/2003
Postów: 801

Polska to zawsze musi się wyróżnić ... nie mogą uchwalić takiej ustawy żeby nie było bubla prawnego, żeby było zgodne z prawem europejskim, żeby ludzie byli zadowoleni itp. ciekawe co na to RPO, stowarzyszenie Koliber i w późniejszym czasie ETS ...

Do góry
#1080407 - 26/03/2007 02:04 Re: Szykują się zmiany... [Re: birek]
papa_smerf Offline
addict

Meldunek: 11/01/2006
Postów: 590
Skąd: Kielce
Originally Posted By: birek
Tylko, że autor tego artykułu mówi o planach rządu sprzed wyroku Europejskiego Trybunału Sprawiedliwości. Wtedy takie brednie mogli ludziom wciskać jako straszak, teraz mamy czarno na białym - wg prawa wspólnotowego takie represje są bezprawne.

niby jakie PRZED? na pewno PO 2 wielkich wyrokach w tej sprawie (wszystkie na korzysć buków w necie), a jeśli PRZED to tylko ten wyrok Stan Jamesa wygrany z Włochami albo ten Ladbrokes wygrany z Danią. Ogólnie MUSIELI i WIEDZĄ jak stoi i czego chce Unia, a i tak paprają sprawe celowo.

Jakie rok AGASSI ?! Ustawa ma szanse wejsc jeszcze w tym pol roczu w sejmie a potem w ciagu 6 tygodni senat i prezydent, a to bedzie formalnością przy obecnym układzie sił skoro pomysł na to z pis. Potem 2 miechy i wchodzi w życie na jesień na przykład...

Wiadomo, ze nie mogą i BEDĄ MUSIELI to zmieniac po nakazie KE, ale co z tego że nie mogą i wiedzą o tym? przykładów bez liku od branży samochodowej po majtki, nie mogli a jednak robili buble prawne bedąc członkiem Unii.

Do góry
#1080597 - 26/03/2007 02:42 Re: Szykują się zmiany... [Re: papa_smerf]
AGASSI Offline
Knockin' On Heaven's Door

Meldunek: 21/03/2007
Postów: 12041
Bez obrazy papa smerf...ale ale twoje posty w tym temacie sa paranoiczne....wystarczy taką ustawe zaskarżyć do TK co na pewno zrobi PO albo SLD i po temacie. Birek ma racje.A nawet teraz jakby mogli komus cos zrobić to każdemu graczowi co chociaż raz przelał kase od buka na konto bankowe walneli by kare bo mają niezbity dowód w postaci wyciągu z konta bankowego. A czemu nikt jeszcze nie beknął ....to sobie odpowiedz sam. Ciekawe co na to goście co grają po kilka tysiaków na zakład czyli tacy co pisuja w temacie o limitach i wielkiej kasie...raczej w portki nie robią. Pozdro i wysokich wygranych.

Do góry
#1081142 - 26/03/2007 04:55 Re: Szykują się zmiany... [Re: AGASSI]
z o ® r o Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 15/09/2003
Postów: 5812
Skąd: Jaskinia Hazardu
Akurat PO czy SLD zaskarży tę ustawę do TK \:\) Nie wiem czy nawet skrytykują - pewnie tylko dla zasady, bo sami zrobiliby podobną. Nie ma co liczyć opozycję w tej kwestii, kiedy u władzy było SLD wypowiedzi MF na temat hazardu w sieci były przynajmniej równie ostre a plany równie śmiałe tyle, że nie starczyło czasu na ich realizację. Zarówno w PiS-ie jaki w PO czy SLD są ludzie, którzy chcieliby zalegalizować grę w sieci na modłę brytyjską ale mają oni za małą siłę przebicia.

Co do KE to byłbym bardziej ostrożny w ocenach. Sprawa prawdopodobnie zostałaby rozstrzygnięta na naszą korzyść ale przykład Włoch, Niemiec, Francji, Holandii i kilku innych krajów pokazuje, że takie historie mogą ciągnąć się latami. Rządy tych państw na razie niewiele sobie robią z ostrzeżeń KE czy wyroków.

Do góry
#1081289 - 26/03/2007 05:18 Re: Szykują się zmiany... [Re: z o ® r o]
z o ® r o Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 15/09/2003
Postów: 5812
Skąd: Jaskinia Hazardu
Zresztą nie oszukujmy się, na obronie gry w sieci za dużo można przegrać, żeby jakaś partia otwarcie z tym wystąpiła. Pamiętam jak kiedyś na pierwszej stronie "Dziennika" pojawił się news jakoby PiS miał rzekomo zalegalizować bukmacherkę online. Od razu posypały się słowa-klucze "pranie brudnych pieniędzy", "szara strefa", i "jaskinie hazardu" (moje ulubione). Następnego dnia ukręcono sprawie łeb, PiS wycofał się ze wszystkiego. Tą samą kartą mógłby teraz zagrać rząd i opozycja zrobi wszystko, żeby nie dać mu do tego okazji.

Do góry
#1081351 - 26/03/2007 05:28 Re: Szykują się zmiany... [Re: z o ® r o]
AGASSI Offline
Knockin' On Heaven's Door

Meldunek: 21/03/2007
Postów: 12041
Powiem to tak. Ja sie tym ich straszeniem nie przejmuje. W koncu nawet PIS nie jest aż tak głupi by olać tak duże dochody no i darmowy sponsoring choćby naszych piłkarzy recznych czy futbolistów a biedny toto-loto to już praktycznie większości graczy loto i nie trzeba być ekonomistą aby zakumać że taki monopol gówno da a nie zyski więc postarszą postraszą a i tak pójdą w końcu na rękę innym bukmacherom bo to budżetowi da kupe kasiory a Pis potrzebuje kasy na zachcianki koalicjantów...a co do PO to sie mylisz bo akurat oni są z wolnym rynkiem i konkurencją a dzisejsza SLD to tez już formacja która próbuje myśleć europejsko bo wie że inaczej zdechnie.

Do góry
Strona 15 z 25 < 1 2 ... 13 14 15 16 17 ... 24 25 >


Kto jest online
3 zarejestrowanych użytkowników (Sensei, adingh, allesandros), 2056 gości oraz 6 wyszukiwarek jest obecnie online.
Key: Admin, Global Mod, Mod
Statystyki forum
24778 Użytkowników
105 For i subfor
50957 Tematów
5792867 Postów

Najwięcej online: 5410 @ 06/10/2024 14:47