Arbitraż to poszukiwanie na rynku takiej sytuacji , która gwarantowałaby nam, niewielki, ale pewny zysk.

W tym temacie zajmę się tworzeniem wirtualnych rynków. Większość spotkań będzie 'kupowana' w róznych firmach bukmacherskich, a 'sprzedawana' na Betfair.

Na potrzeby tematu maksymalna stawka jaka będę mógł przeznaczyć na jedno zdarzenie, wynosi 1000j

#1
30.06.2007, 20:00
Vllaznia - NK Zagreb
BUY : Draw @3.50 5dimes, stawka 290,75j

SELL : LAY(Nie wygra)Draw @3.30 Betfair, stawka 709,25j


Profit: +16,74 (z uwzględnieniem początkowej 5% prowizji od wygranych netto na Betfair)

#2
01.07.2007, 17:30
TMVK Tallinn - FC Honka
BUY : FC Honka @2.48 TIPSPORT,podobnie STS (po odjęciu podatku @2.23), stawka 438,29

SELL : LAY(Nie Wygra) FC Honka @1.74, stawka 561,72


Profit +117,26j

PS. Ze sprzedażą na Betfair można jeszcze poczekać, gdyż kurs leci strasznie szybko.W Azji -0.25 a granicach @1.45...

Ad #2

Aktualnie LAY (Nie wygra) Honka @1.60...Gdybym poczekał jeszcze, sprzedałbym z większym zyskiem. Na potrzeby tematu do statystyk wliczam jednak kurs ze screenu.

Pozdrawiam,
ubbe

http://www.mecz.pl/forum/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=1329761&page=2&gonew=1#UNREAD

ZAPISUJCIE OBRAZKI W FORMACIE GIF, BŁAGAM! Chociaż spróbujcie, a sami zobaczycie różnicę.

ubbe - jeszcze kilka takich zakladow i bedziesz mial limity po kilka euro u wiekszosci bukmacherow. A u innych nawet blokade konta.

Wojtek

No dokładnie ,nie sprzedawaj tych zakładów.

nowy WK : jeśli chodzi o arbitraż Betfair + naziemne, to na pewno nic mi nie grozi.
Co do grania 'sure' pomiędzy bukami netowymi, to zgadzam się, że istnieje ryzyko dostania limitów, jednak nie przesadzając ze stawką na zakład w internetowych, myślę, że sobie 'pohulam' troszkę.
Często będę również kupował/sprzedawał tylko i wyłącznie w samym Betfair.

Pozdrawiam,
ubbe

Może bez przesady z kilkoma, ale warto wiedzieć, że eliminacje pucharu UEFA, rundy wstępne Ligi Mistrzów, puchar Intertoto czy Liga Bałtycka to najbardziej "limitogenne" rozgrywki. A Maciek dobrze napisał - nie sprzedawaj tych zakładów. A już na pewno nie wyżej niż 1.30

ZoRro, Maciek nie rozumiem czemu miałbym nie sprzedawać takich zakładów? Dla mnie 'margin' 0.30 już jest OK, a w tym konkretnym przypadku miałem 0.49.
Mnie interesuje granie na pewny zysk, jeśli bym nie sprzedał, oczywiście zarobiłbym dużo więcej, ale działa to w obie strony. W sobotę była podobna sytuacją z Ethnikosem - na pewno znacie przypadek. Kursy poleciały z bodajże 2.70-2.80 do 1.90...a Grecy przegrali 2:0.

Gdzie według was ryzyko złapania limitu jest większe - na live czy przed zdarzeniem?

Mysle, ze to bardziej zalezy od bukmachera i momentu zagrania. Betsson, Sportingbet, Globet i pewnie sporo innym moze dac Ci limity 5-10% poczatkowych po jednym takim zagraniu.
Pozornie jest to latwy zysk ale wg mnie trzeba umiec powstrzymac sie przed takimi okazjami jak sie chce grac na dluzsza mete.

Opisywanie takiego sposobu gry to jakby pisac o lapaniu pomylek na Betfair - napisze, ze postawilem kurs 2,5 gdzie powinno byc 1,5 i OK - ja zarobie ale czy inni tez?

Wojtek

Zdecydowanie większe ryzyko złapania limitu istnieje grając przed zdarzeniem. Większość buków potrzebuje 'SureHunterowców', ponieważ dzięki nim mogą balansować riskiem, dlatego naprawdę cięzko dostać jest limity za samo granie na LIVE. (chyba, że się w krótkim czasie bardzo dużo wygra u jednej firmy ;))
LIVE również bardzo dobrze nadaje się na granie arbitrażem. Mając otwatych podstawowych buków chociażby (Unibet, expekt, Bwin) + rzecz jasna Betfair 'sure' zauważysz w każdym meczu. Z tym,że istnieje pewne ryzyko... 'zabetujesz' zakład, nie zdążysz sprzedać na Betfair, lub odwrotnie, a padnie akurat w tym momencie bramka...Dalej pozostaje Ci już tylko liczyć na szczeście, dlatego najlepiej oglądać dane spotkanie i obstawiać w najbezpieczniejszych momentach (wykop bramkarza, piłka na aucie etc).

Zgadzam się Wojtek co do Betssona i Sportingbetu.Szczególnie Sportingbet otwarcie przyznaje, że limituje graczy nie za kwoty wygranych, ale za obstawianie 'rodzajów zakładów'. Co do Globet - polemizowałbym. Znajomy w przeciągu roku zgromadził tam bardzo ciekawą sumkę, myślę, że nie będzie dużym nietaktem z mojej strony, jeśli napiszę ile - to blisko 7tys euro i dalej przyjmują. Oczywiście nie wszystko, ale większość zakładów po 100-150e akceptują.
Czy to granie na pomyłki? Nie zgodzę się z Tobą!
Obstawiając takie zdarzenie, jestem po prostu sprytniejszy/szybszy od buka, który ma zdecydowanie większą przewagę nade mną mając betradar i inne tego typu narzędzia. A to, że w danej chwili nie potrafią 'zrzucić' kursu, który jest powyżej Red Section Betafair, to tylko i wyłącznie ich wina.

Pozdrawiam,
Ubbe

Betradar ? Przydaloby mi sie cos takiego

pare tys euro miesiecznie i Ci sie bedzie przydawac...:)

Betradar nie jest sprzedawany osobom prywatnym.

Aha, i parę tysięcy euro to kosztuje wersja full wypas. Za jedyne 1000 euro miesięcznie masz wersję ograniczoną do 30 wybranych przez ciebie buków (licencja jednostanowiskowa).

#3
07.07.2007, 17:30
Makedonija - ChernoMore
BUY: Makedonija @2.33 profesjonal (po odjęciu podatku zostaje @2.10 (2.38 Tipsport), stawka 401,71



SELL: LAY(Nie wygra) Makodonija @1.41 BETFAIR, stawka 598,29




Profit: +186,75 (z uwzględnieniem początkowej 5% prowizji od wygranych netto na Betfair)

#4
07.07.2007, 20:15
Slavija Sarajewo - Otelul Galati
BUY : Otelul Galati @2.00 Admiral (2.20 TipSport, 2.10NB),stawka 468,08



SELL : LAY(Nie Wygra) Otelul Galati @1.76 BETFAIR, stawka 531,91




Profit: +60,64

tylko ze jak widac ze skrina w Admiralu trzeba bylo grac to w kombinacji 3 zakladow... a tu pokazujesz zes po 2.00 zagral...ciekawe
Daj lepiej skrina z admirala ze stawka zagrania

Heh...a w tygodniu dostałem privy, że prędzej czy później pojawią się 'milusińscy', którzy będą kwestionowali zasadność tematu i żebym zastanowił się czy warto dla samego siebie go dalej kontynuować.Jak widać na załączonym obrazku...mieliście rację.
Założonym topiciem chciałem pokazać w jaki sposób możemy wykorzystać giełde betfair i inne buki do osiągania profitów.
Chwalić się 'co i za ile' nie zamierzam, nie tędy droga - screeny z buków wklejam informacyjnie, podobnie jak 'zrzuty' z betfair.

Możesz nic nie wklejać ale kursy winny byc rzetelne.
Jak bukmacher wymaga Tripla, to jest to tworzenie ułudy.
Takich surebetów, to jest pełno dla Betchance czy 10Bet.

Na merytoryczną krytykę reagujesz argumentem ad persona.
Przy takiej postawie rzeczywiście nie warto prowadzić tematu w ten sposób.

Tworzenie ułudy - przesadziłeś, ale nie zamierzam z Tobą dyskutować.
Naprawdę nie chcę wdawać się w przepychanki. A co do 'sure z 10bet', to rzeczywiście 'wyskoczyłeś'. Polecam założyć tam konto, a przekonasz się, że po każdorazowym zagraniu 'betu' za 25-50e następuje zrzutka kursu.

Otelul Galati mozna bylo zagrac bez problemu jako singla po 2,1. Tyle, ze raczej nie wtedy jak w BF bylo 1,76 LAY. To, ze jednoczesnie mozna zagrac takie kursy jak 2,0 i 1,76 LAY zdarza sie raczej rzadko a liczenie, ze po zagraniu 2,0 kurs w BF pojdzie w odpowiednia strone to hazard a nie surebet.

Takie rzeczy moze pokazywac Betbrain ale wtedy gdy mecz z kursem 2,0 dawno jest zdjety z oferty.
Jesli rzeczywisce dalo sie zagrac w jednej chwili singla po 2,0 i LAY 1,76 to przepraszam za marudzenie.

WojteKK.

hahah jednak nie tylko ja podwazylem Twoje zagranie...bo chwalenie sie graniem meczu ktory trzeba w triplu na surebecie jest smieszne skrina nie pokazes, bo poprostu nie zagrales tam tego...(zakryj stawke i bilans jak chcesz)

Zaznaczyłem, że topic jest czysto informacyjny. Screeny mają służyć przejrzystości tematu, oraz mają stanowić potwierdzenie, że dany kurs rzeczywiście był w ofercie. 'Zrzut' na potrzeby tematu dałem z admirala, bo akurat przeglądałem ofertę. W nawiasie napisałem, gdzie jeszcze mecz jest dostępny.

Qcz: Proszę bardzo, zgodnie z życzeniem, ale więcej nie zamierzam już tego robić.

Ubbe - jak mozesz napisz o ktorej grales w bf po 1,76. Je gralem ze 20 minut wczesniej niz Twoj kupon z NB i byl problem ze sprzedaniem po 2,0 jeszcze.

WojtekK

Wojtek : Zgadza się. Kurs poleciał w dół w przeciągu 1,5h. LAY @1.76 wzięte o 11:47. Później zdaje się było jeszcze niżej...by ponownie wzrosnąć do 1.86. Dalej już nie śledziłem tego rynku.

Ubbe

No to sam widzisz, ze to nie do konca byl surebet tylko raczej dobre przewidywanie zmiany kursu. W takich meczach roznie bywa i co prawda w tych kilku ktore podales kurs szedl w jedna strone ale zobacz wykres tego Otel. G. (zanim mecz sie nie skonczy jest na BF) - bylo potem 1,60 a bylo i 1,85. Jakbys zagral po 1,65 przy 1,6 LAY i czekal na dalszy spadek to bys byl do tylu.

Temat OK ale dla ludzi z glowa, spora kasa i pracowitych. Tyle, ze tacy znajda to o czym piszesz sporo wczesnij niz zdazysz tu napisac a inni beda narzekac.

WojtekK

w tego typu "zabawie" licza sie informacje informacje i jeszcze raz informacje..... masz info ze w druzynie X nie zagra Franek z Jozkiem....... kupujesz ostro przeciwnikow...... potem ta informacja staje sie ogolna za posrednictwem prasy itp i tlum
"baranow" zrobi reszte.... a ty sobie odkupisz zaklad po wyzszym kursie....

To nie jest takie proste bo jakis wiekszy serwis z typami poda typ 1x w takim meczu i tlum gra 1x a y zostajesz z obstawiona 2ka ktorej nie masz jak sprzedac z zyskiem. Jezeli mowimy o surebecie to wg mnie musi vyc mozliwe zagranie przez 5 sekund. Innaczej to jest hazard wiekszy czy mniejszy ale hazard.

WojtekK

ubbe wiesz co? nie mam zamiaru sie z Toba spierac, ale jak widac dales dupy z tymi skrinami Jesli grales sam po 2.1 w nb to czemu pokazales skrina z admirala? Przeciez lepsze staty i zyski mialbys pokazujac 2.10 z nb! A te zyski pokazujesz nawet w centach...
Wg mnie to bylo tak: faktycznie zagrales to po kursie >= 2.0 przewidujac ze kurs poleci...i udalo Ci sie ladnie skontrowac, gratki, ale nie grales tego w admiralu bo tam trzeba 3 kombinacje! Ja prosilem o skrina z admirala a nie innego buka...ten skrin co podales mogl zrobic kazdy i Ci wyslac
spoko
pozdrawiam

nie jest to hazard jesli najpierw grasz value

Dla mnie jest jesli nie grasz obu zakladow w tym samym czasie. Poza tym skad mam wiedziec co jest walue w takim zakladzie 2 czy 1x?

Wojtek

jesli sie znasz na danej dyscyplinie to wiesz czy jest value....a z tego co mowisz to zeby nie byl hazard to powinienes miec 2 kompy i rownoczesnie klikac w zaklady... bo nawet tr 5 sec roznicy nie daje Ci gwarancji ze zdarzysz

Po tym co napisałeś, twierdzę, że nie rozumiesz w dalszym ciągu 'o co lotto' w temacie.
Naprawdę ciężko jest dyskutować z osobą, która nie potrafi logicznie zinterpretować tekst pisany.
Wydaje mi się, że każdy user z głową na karku, który zagląda do 'topicu' wie na czym rzecz polega - bez obrazy, ale Ty najwyraźniej nie zaliczasz się do tej grupy, a podstawowy problem dla Ciebie stanowi wklejenie przeze mnie screenu z admirala, zamiast z nb - zdumiewające .

W dobie XXI wieku o informację nie jest trudno. Ponadto trzeba śledzić ruchy na rynkach i można się 'bawić' jak Ty to ująłeś.

Mam dwa kompy z dwoma niezaleznymi podlaczeniami do sieci :-)

WojtekK

Warto przyjrzeć się spotkaniu PortugaliaU21 - GambiaU21.
W większości buków Gambiea +0.5 można dostać po 2.10 - 2.20.
Na BETFAIR w tym momencie LAY +0.5 Gambia @2.07.
W miarę upływu czas powinno zejść poniżej 2.00...

Pozdrawiam,
Ubbe

Nie trzeba było długo czekać...

BUY: R.Haase @2.35 Globet



Aktualnie na Betfair LAY R.Haase @2.16



Myślę, że do 10:00 Red Section Haase zejdzie do poziomu @2.05...

A co bedzie jak Hasse skreczuje w pierwszym secie?

WojtekK

wojtek nie przeszkaszaj ubbe niedlugo zarobi pierwszy milion(na papierze)

ciekawa inicjatywa ze strony autora tematu,ale mam jedną wątpliwość myślałem już o tym co tutaj robisz wiadomo ze tak sie da ale czy bierzesz pod uwagę marże BF? co innego jak sie to robi na BF i tym samym rynku a co innego u innego buka,wtedy trzeba dużo większej różnicy a tymbardziej na wyższych kursach.

i co bedzie jak Globet po zatwierdzeniu zakładu za pare minut zmieni zdanie i zakład anuluje lub co gorsze anuluje juz po rozpoczeciu spotkania ??? zdarzyło mi sie tak u nich ;-)

Będzie to, że zostaniesz z obstawioną tylko jedną stroną i albo dużo wygrasz, albo dużo przegrasz. Mając jednak na uwadze, że większość zakładów obstawionych w ten sposób jest valuebetami, to na dłuższą metę nawet na takich "wypadkach" będziesz na plus. Trzeba mieć jednak zabezpieczenie kapitałowe.

U mnie akurat jeszcze chyba potrwa troche zanim wyjde przez pomylki czy anulowanie zakladow na jakis plus. 9/10 w moim przypadku konczy sie moim niepowodzeniem. Czyzbym byl az takim pechowcem ?

Czemu uważasz, że to pomyłka ze strony globetu ? Większość buków startowała od 1.65 na Devildera, także o 'odwróconych kursach' nie może być w tym przypadku mowy, podobnie jak o anulowaniu ticketu.

ubbe : nie uwazam ze to pomyłka , zaznaczam tylko ze Globet potrafi zrobic taki numer z byle zakładem ;/

Zgadza się Wojtek. Nie wziąłem pod uwagę inny sposób rozliczania kreczy w poszczególnych buków Dzięki za uwagę z Twojej strony!

Nie chcę już pisać bezpośrednio do osób, ale komentowanie tematu przez niektóre nicki, naprawdę jest co najmniej dziwne, jak chociażby wypowiedź wilczka - 'wojtek nie przeszkaszaj ubbe niedlugo zarobi pierwszy milion(na papierze)'. Nie czuje się wyrocznią ani tymbardziej omnibusem, dlatego bardzo sobie cenię merytoryczne uwagi chociażby Wojtka, ale zdanie jak wyżej świadczą o tym, że jesteś na etapie 'robienie składaków w profie.' dlatego ciężko Ci jest otworzyć szeroko oczy i pewne rzeczy nie potrafią do Ciebie najwyraźniej dotrzec.
Milionerami dzięki bukmacherce na pewno ja czy Ty się nie staniemy - w tym jesteśmy podobni. Różni nas to, że ja potrafię wyjść na swoje bez 'pocenia się w trakcie meczu'

sposob prezentacji metody zasluguje na zmiane tytulu na arbitraz dla opornych
wklejasz wstepne kursy z oferty profa, ktore pewnie juz od dawna sa nieaktualne i kontrujesz kursem na bf gdzie inaczej rozliczaja krecze
jak juz niesiesz ten kaganek oswiaty do ciemnego luda to rob to solidnie zeby zaden wilczek nie gryzl cie po kostkach

Skoro traktujesz to co pisze powaznie a nie jako czepianie sie to:

Taki kurs z tenisa tzn. 2,35 gdzie inni maja 2,1 (czy bardziej jeszcze eliminacji p. UEFA czy LM) grany w Globet to proszenie sie o klopoty. Albo anuluja zdarzenie albo dadza limity. Z pewnoscia nie warto tego akurat u nich grac.

Stawki ktore podawales wczesniej dla Nordicbet i chyba p. UEFA wydaja mi sie podejrzanie wysokie nawet jesli to byly zlotowki a nie euro czy funty. W kazdym razie dlugo tak sie nie pogra u nich, zeby na mecze eliminacji p. uefa nie dali limitow po kilkanascie (moze do 30-40) euro.
I taka sama sytuacja jak z Globet - granie kursow gdzie ewidentnie maja za duzo (nie nazywajac tego bledem nawet) to proszenie sie o szybsze przyznanie limitow.

WojtekK

Aaa...to już rozumiem co Cię boli Od tematu oczekujesz, że będziesz dostawał gotowe 'picki' do zagrania po trzymających się długi czas kursach. Niestety, to niemożliwe, wiadoma sprawa, dlatego już nie dziwi mnie Twoja frustracja, peace.

Jesli ktos potrafi ocenic tendencje kursu na bf to chwala mu za to. Zobaczylem z ciekawosci przed meczem portugalia - gambia czy dobrze prowadzacy temat ocenil poziom kursu na betfair i mial racje. Majac taka umiejetnosc nie trzeba nigdzie kontrowac. Wystarczy zrobic to na samym betfair. Tez czasem staram sie pospekulowac, ale oczywiscie ze zmiennym szczesciem.
Czym sie kierujesz ubbe? Wykresem kursu, intuicja, czy moze jakimis newsami przy ocenianiu tendencji kursu?
Pozdr

nie dzieciaku zamieszczaj realnie zagrane typy dłuuuuugo po mozliwosci ich wykorzystania, teoretyczne sposoby na zarabianie mozemy znalezc w samouczku betfaira
aha piszac dzieciaku nie mam na mysli twojego wieku

Podpisuje sie pod tym co pisze SyKo - duze uznanie dla ubbe za przewidywanie zmian kursow. Na poczatku wydawalo mi sie to smieszne i czekalem, ze zaraz bedzie spektakularna wpadka ale sledze temat i jak na razie wiekszosc o ile nie wszystkie przewidywania dobrze.

Popieram, ze znacznie lepiej w takiej sytuacji grac w samym BF. Oszczedzasz na prowizji, masz kase w jednym miejscu, mozesz grac bardzo grubo nie patrzac na to czy grasz pomylke czy nie bo limitu nie dostaniesz, regulaminy sie nie roznia.

A jak bedziesz mial racje w 60 czy 70% przypadkow i opracujesz dobry system ciecia strat to bedziesz bogaty. Grajac tak jak piszesz w temacie bardzo szybko zobaczysz ze limity tak Cie ograniczaja, ze jest bardzo ciezko zarobic.

WojtekK

SyKo, do tego właśnie dąże w topicu, czyli manipulacja kursami tylko i wyłącznie na Betfair! Póki mam możliwości, tworzę wirtualne rynki, z 'normalnymi bukami'.
Jestem jednak zdumiony, że większość w tym temacie pisze tylko i wyłącznie o limitach - wnioskuję z tego, że kazdy 'niesamowicie kosi buki', natomiast na zgłoszenie Expektu o możliwości pracy odpowiedziało kilkaset osób w większości z paybackami 70%-80% ... (oczywiście nie biję personalnie do wszystkich, ale po kilku wpisach daje się zauważyć, kto jaki poziom reprezentuje)
SyKo wracając jeszcze do Twojego pytania, pozwolisz, że odpowiem na nie wieczorem na priv, bo muszę się zbierać.

Pozdrawiam,
Ubbe

Jakie limity i anulowanie wynikow - wystawili kurs i to ich problem jest ze zawyzyli - on zagral to co bukmacher wystawil - od kiedy to jest nielegalne? Jesli maja pretensje ze gra sie kurs 2.35 gdzie innni maja 2.10 to po co wystawiaja takie kursy? A moze wiedza ze wygra ten drugi zawodnik i chca sciagnac kase z rynku na opcje nr 2 - nie wziales pod uwage takiej opcji?

Expekt to o ile pamietam wymagal znajomosci sportu, umiejetnosci szacowania szans itp. Z tym tematem ma to bardzo niwiele wspolnego wg mnie.
Co do limitow to nie dostaje sie ich za wygrywanie tylko za granie pomylek / zawyzonych kursow / ustawek czy jak chcesz to nazwac. Globet, Nordicbet sa na to akurat bardzo wrazliwe. W Sportingbecie 10% podstawowej stawki mozesz dostac za kilka kuponow nawet jak przegrasz depozyt. Wystarczy przejrzec tematy o limitach.

WojtekK

tylko wez im to wytłumacz ;-)

Graj - powodzenia zycze, moze tym razem sie uda. Pewnie, ze ich błąd - trzeba wykorzystac na maxa.

WojtekK

ojejku a ja przegapilem oferte pracy z expekta tam pewnie mieliby jeszce lepsze picki niz ubbe

Za wygrywanie też można dostać, oj można.

Za wygrywanie też można dostać, oj można.

Do tego co napisal Wojtek mozna jeszcze dodac granie kursu ktory spada za krotki okres czasu z racji tego iz duzo osob go zagralo (przewaznie korzystajacych z platnych serwisow). Taka polityke wobec graczy stosuje 5dimes, za pierwszym razem upomnienie, nastepnym razem grozi juz ban. Ja kiedys calkiem przypadkowo zagralem mecz, ktory sie zakonczyl. Nie mialem o tym pojecia. Oczywiscie ostrzezenie dostalem i na nic zdaly sie moje tlumaczenia. Konto juz jest "oznaczone" w systemie.

No ale trzeba jeszcze wygrac a to nie zawsze jest proste na dluzsza mete. Zagrac kilka pomylek czy kursow odstajacych od reszty latwiej wg mnie niz ograc buka.

WojtekK

Ogrywam od pół roku Bwin na dość dużą kasę i na 6 obniżeń limitów tylko jeden nastąpił w trakcie mojej gry, pozostałe 5 obniżeń nakładano na mnie dokładnie w momencie realizacji wypłaty na MB. Dlatego też staram się robić jak najrzadziej wypłaty, ale czasami trzeba - jak konto przekracza 10k PLN, to strach trzymać taką kasę u buka. A gram zawsze (jak zdążę) kursy, które dają surebeta. Ostatnio np. w 1/8 finału U20 Polska - Argentyna zagrałem Argentynę po stracie pierwszej bramki po kursie 2.70, podczas gdy u innych buków kurs był 1.80 - 1.90.

Pare osób użyło argumentu - "czy granie takiego kursu, albo takiego typu zakładu jest nielegalne?, skoro tak to co mi mogą zrobić?"
TRzeba wziąść pod uwagę że to jest praktycznie szara strefa, gdy buk nam cofnie zakład , albo zablokuje konto, odmówi wypłaty itp. to co nam tak naprawde pozostaje? POza skargami do SBr czy Bookmakersreview naprawde niewiele

ps. Ubbe z tym wyczuciem zmian kursu to faktycznie nieźle sobie radzisz, i że tak powiem jeśli nie był to przypadek to praktycznie masz pieniądz w ręku.

pozdr.

Vardar - Anorthosis Famagusta 2 @3.00 Tipsport, 2.98 profesjonal, toto-mix 2.80, 2.75 sts

W przeciągu ostatniej godziny kurs na cypryjski zespół drastycznie spadł i taka tendencja podejrzewam utrzyma się do jutra. Jeszcze 15 minut temu można było brać na Betfair BACK Anorthossis @2.38...teraz LAY Anorthosis @2.20. Nie zdziwię się jeśli jutro Red Section na Betfair będzie < 2.00 (w necie powoli buki już wycofują to spotkanie z oferty) dlatego uważam, że warto rano wstać i spróbować zagrać to spotkanie w polskich naziemnych - być może nie zdążą zrzucić, kontra rzecz jasna na Betfair, chyba, że ktoś woli ryzyko

Witam
Własnie jako jest z tymi rannymi kursami w polskich bukach ?
Czy ktoś to przetestował na zywym organizmie ?
Czy jest szansa rano jeszcze obstawić takie przypadki ?

Z własnego dośwaidczeni, we wtorek była dość podobna sytuacja
na betfair mozna było kupić po około 3, w naziemnym było chyba 5,5.
Kurs rano musiał jeszcze być, gość własnie wpisywał na tablice kursy.
Ale przy próbie postawienia kasy i kontakcie z centralą okazało się, że mecz jest juz wycofany .
Było coś około 10 :30 buk czynny od 10:00.
Czy jest szansa na coś takiego obstawić będąc o 10:00 ??

pzdr

Nie. Grając w STS max to 499 pln, później zadzwonią, w toto 1000 bez kontaktu z centralą, w Milenium nie wiadomo kiedy nie zaakceptują, tyle, że firmy nasze już od dawna korzystają z betradaru i zdejmują przeszacowane/obcięte kursy bardzo szybko. Oferta drukowana w Totomixie jest o 8.55, wypisywana koło 10 i do tego czasu na pewno zdarzenia nie ma. Może być do 5-10 minut po otwarciu punktu.

Witam
Dzieki za informacje.
Mówiąć 10:00, miałem na myśli złożenie zakładu w momencie otwarcia buka.
Wydaje mi się, że większość buków w dni powszednie otwiera się
o 10:00 (info z ich stron). Chyba, że część punktów otwieranych jest wczesniej.

Ale rozumię, że istnieje szansa złożenia zakładu zaraz po otwarciu punktu ??

Co do betradaru ? to jakoś mam wątpliwości,
Może i mają, ale czy potrafią z tego skorzystać
Gdyby potrafili to srodowy mecz Pobeda v Levadia Tallinn,
nie pojawilby się nawet w ofercie, kursy powinny być mocno zmodyfikowane.
pzdr
P.S. Ale trzeba przynajmniej raz wstać wcześniej i sprawdzić to.


pzdr

musicie jednak uwazac bo to ze przyjma wam w naziemnych nie jest rownoznaczne ze wyplaca wam wygrana:) czesto zwracaja kase - problem jak kase zwroca a w internetowym na kontrze nie wyjdzie

a od kiedy to i jakim prawem ziemniaki robia zwroty jesli spotkanie sie odbyło w terminie itp.??? poza 1-2 przypadkami nie słyszalem o czyms takim ;/

Po co mają płacić za betradar. Tu będą mieli za darmo

Dokładnie, każdy pisze, że mają, a rzeczywistości mówi co innego. Trudno jednak wymagać od polskich naziemnych, żeby czas reakcji mieli szybszy od netowych bukmacherów, którzy owego betradara mają na pewno, a problem podobny...

Witam
Mysle, że czas reakcji jest podobny.
To że buki naziemne reagują z opoznieniem jest z pewnością,
głównie związane z "opóznioną" podażą.
pzdr

jakies cuda opowiadasz

mialem kilka razy w profesie taka sytuacje dlatego to napisalem..


mialem kilka razy w profesie taka sytuacje dlatego to napisalem..

faktem jest ze kilka meczy mialy bledy w terminach.. wiec moze dlatego dali zwrot

FC Bate Borisov - APOEL 2 @2.10 BETFAIR

W godzinach popołudniowych myślę, że powinno być poniżej 1.90...Zobaczymy jak to wyjdzie

FBK Kaunas - FK Zeta 1 @1.77 BETFAIR

Ciekaw jestem również ile BF, będzie miało dzisiaj po południu również w tym spotkaniu...
Bardzo dziwne ruchy, mam nadzieję, że ujrzymy tendencję spadkową.



Pozdrawiam,
Ubbe

Rzeczywiście już kursy nieco pospadały,
pisanie w tym temacie to także pewien czynnik powodujący spadek kursów, kilkanaście a może i więcej osób, które podzielą Twoje zdanie Ubbe , i zagrają na back - tylko dlatego , że w tym temacie zostały zaproponowane powyższe mecze - zwiększony , powiedzmy "sztucznie" popyt - spowoduje naturalny spadek

Pzdr,

Aktualnie:
Lay Apoel @2.06 - wczoraj w nocy nieco się przestraszyłem, bo ok. 1h po moim poście kursy na Apoel wzrosły na BACK do @2.18... Dzisiaj, myślę, że poniżej 2.00 powinno jeszcze zejść, ale szczerze mówiąc spodziewał się 'wyższych spadków'.
LAY FBK Kowno @1.63 - tutaj można powiedzieć 'zgodnie z założeniami'. Również uważam, że LAY zejdzie poniżej 1.60

Zobaczymy czy warto było jeszcze poczekać

Pozdrawiam,
Ubbe

moonlight badz powazny ubbe wyciagnal dwa mecze na ktorych byl najwiekszy obrot
bez obrazy ale mowisz tak jak gowno ktore przykleilo sie do statku i wrzeszczy plyniemy
navarro-economidis tez czytelnicy mecz.pl w dol sciagneli

ubbe masz racje ze moja wpisy powodowane sa frustracja, gdybym sie nauczyl robic printscreeny to chyba by mnie Bogiem nazwali na tym forum a tak to tylko zona mnie glaszcze po glowce

Wilczku - by mieć żonę to trzeba mieć latka Mało wnosisz na forum a dużo krzyczysz - ale cóż - przed klawiaturą nie ma dolnego limitu wieku a print screeny robi się naprawdę łatwo - spytaj się nauczyciela na lekcji informatyki w gimnazjum

Nie chodzi mi o te kontretne mecze , ale o pewien czynnik powodujący - byc może chwilowo - spadek kursów na betfair.
To forum czyta wiele ludzi i być może ktoś zachęcony tematem - rzeczywiście postawi na back jak zaproponował ubbe - kilka, kilkanaście takich osób być moze mogłoby spowodować spadek na rynku , szczególnie gdzie obroty nie są stosunkowo za duże.

Nie twierdzę , ze tak jest zawsze - po prostu taka myśl mi przyszła do głowy

Apoel'u już nie warto trzymać, kursy będą pewnie nieznacznie rosły, wyjdzie minimalny plus.

Kowno najwyższy czas również 'zlejować' @1.60, wygląda bardzo miło, chyba mniej już nie dostaniemy.

Ubbe - pisz takie rzeczy w temacie spekulacja na Betfair bo to nic a arbitrazem nie ma wspolnego
Apoel - 2,62 jak na te chwile

Jak najbardziej się z Tobą zgadzam. Zaczynałem od 'arbitrażu' by przejść do 'spekulacji'.
Kontynuuje jednak już całość w miejscu, w którym zacząłem swoją przygodę.
Poproszę dzisiaj moderatora o edycję topicu - być może jest taka możliwość.

Przy tak agresywnie skaczących kursach, a szczególnie przy dobrym info od ubbe, mozna całkiem nieżle zrobic 'all green' na długo przed meczem.

@moonlight - z całym szacunkiem, ale mam nadzieję, że żartowałeś mówiąc, iz po info od ubbe nastapiło mega tąpnięcie kursów na Betfair. mecze ligi mistrzów gra o wiele więcej osób...

Przeczytało temat może 50 osób, z czego 20 pod jego wpływem się zalogowało do betfair a 5 coś postawiło. Pomnóżmy przez średnią stawkę 50 euro (albo nawet 100) i otrzymamy wkład użytkowników mecz.pl w ruchy kursów na tym rynku.

zorro ty z kolei mierzac uzytkownikow swoja miara nie doceniasz ich
tekst (albo nawet 100 ) powala

taki np moonlight sam jeden zachwial bf

Nie chodziło mi Punter dokładnie akurat o ten dokładny przykład przedstawiony przez ubbe.
Generalnie jednym z czynników powodujących "ruchy" kursów na bf mogą być podawane informacje przez typerów ( typy, analizy itp. ), które czyta wiele osób, które pod tym wpływem momentalnie starają obstawiać m.in. na betfair.
Nagłe, zwiększone zainteresowanie na dany typ - powoduje zmianę kursu.

Pocieszny jesteś wilczek jak mało kto ostatnio na tym forum A na tematy merytoryczne porozmawiamy jak już będziesz miał w nicku wilk

ZoRRRRRRoo ojejku jaki strasznie dorosly nick
takie typy gra sie (przynajmniej ja )aby zrobic green dlatego trzeba troche grubiej przylozyc niz nawet 100 euro. na poczatku nie przyszlo mi do glowy ze ty chcesz po prostu postawic i zasiasc na quasichacie
dlatego twoje szacunki wydaly mi sie bardzo zabawne

wilczek - Zorro - pojedynek dawida z Goliatem. Tyle ze w tym przypadku Goliat zdeycydowanie wygrywa. Kto nim jest ? Niech juz kazdy sam sobie odpowie:)

Szkoda, że użytkownikom mecz.pl nie pomogłeś wczoraj postem informacyjnym, mniej więcej o tej samej porze, kiedy to Pastor zaczął 'lecieć w dół'. 'Błysnąłeś' dopiero dzisiaj przed 13:00, kiedy to rynek był dawno 'pozamiatany' - nieprawdopodobne
Krytyka zdecydowanie lepiej Ci wychodzi, szkoda tylko, że brak jej racjonalnych argumentów

Besa Kavaje - Bezanija

Besa @2.55 paddy power, @2.40 SB, GB etc

W tym momencie na betfair rynek bardzo mało atrakcyjny, ale co ciekawe, ludzie chcą brać Bese @2.30 za blisko 3tys euro. Połowa z tej sumy po w/w kursie została już wymieniona...
Mam wrażenie, że dzisiaj rano/popołudniu możemy być świadkami wzmożonego ruchu na tym 'markecie'

Wiem, że to już nudne ale za granie rund wstępnych CHL, pucharu UEFA i Intertoto (szczególnie w takich właśnie meczach, gdzie nie ma pewności czy za parę godzin nie będzie 1.3 na lay) można najłatwiej zarobić limity. I tak w paddy na ten mecz 12 euro, w gb 25$, w sb pewnie 2-6 euro - tam nie mam jak sprawdzić bo już nie gram.

Mogłeś wystawić na Betfair @2.30 i nie miałbyś problemu z limitami... LAY Besa @2.30 z kwotą 1500e rozszedł się w ciągu 3 minut.
Ponadto te @2.40 było wczoraj w nocy dostępne praktycznie w każdym buku, stąd moje 'etc'.

Spadło poniżej 2.00. Szczerze mówiąc myślałem, że max będzie 2.00, a tu LAY @1.93 aktualnie. Troszkę się pośpieszyłem 'oddając' po @2.00, ale nie można być zachłannym

Mallorca - Bayern Monachium 1 @2.44 BETFAIR

Typ troszkę spóźniony, bo można było brać po 2.80 nie mniej dalej uważam,że warto. Ktoś chce brać blisko 40.000e na wygraną Mallorki po kursie @2.46. Jutro myślę, Mallorce będzie można sprzedać po kursie ~2.00...

ubbe kiedy spodziewasz sie kursu 2,0 czy nizej? Nie wiem czy juz warto obstawiac po 2,44 czy lepiej sie wstrzymac?

WojtekK

Ten kurs nie spadnie do 2,00

Dlaczego nie? Ubbe pisal, ze spadnie? To czo - nie warto po 2,44 brac? :-(

WojtekK

Czy nie zauważyliście że takie "zapory" np. kilkadziesiąt tysięcy euro niekoniecznie znaczą że ktoś chce brać 40.000 na Mallorke tylko stanowią ścianę która ma za zadanie zbijać kurs w drugą stronę??

Bardzo opornie idzie Mallorce 'spadanie'
Aktualnie Red Section @2.38...

Rafał08 - chyba masz rację, nie będzie tutaj 'zjazdu' do poziomu @2.00. Myślałem, że przez noc 'coś się ruszy' jednak, market stoi w miejscu.

Poczekamy jeszcze troszkę, mam nadzieję, że sytuacja rozwinie się po naszej myśli.

Może spaść do 2,00 póki co ruszyło ładnie

LAY Mallorca @2.28 - nareszcie się ruszyło!

LAY @2.00 powoli staje się realne

no teraz wskoczylo Lay Mallorca na 2,44 wiec ciekaw jestem, jak to sie rozwinie

No cóż,myślę że już dużo niżej nie pójdzie. Nie zmienia to jednak faktu że tendencja zachowania kursu w kolejnym zdarzeniu została wytypowana trafnie bo przecież przez moment było nawet 2,28 więc zarobić można było sporo.

Chciałem spytać ubbe czym się kierujesz? Jakie masz kryteria przy typowaniu zachowania kursów? Ten mecz o którym mówimy wcale nie był banalny do wytypowania. Masz zmysł i szczęście czy masz konkretne założenia i taktykę których się trzymasz??

Przewidzenie spadku kursu na dane zdarzenie to jedna kwestia, a wybranie najwłaściwszego momentu do skontrowania to druga - nie mniej ważna, a na pewno zdecydowanie trudniejsza rzecz.

Bo a i owszem zarobić na tym można, ale gdy w odpowiednim momencie nie podejmie się decyzji o odstawce to można też stracić...

2,5 Back jak na razie - do 2,0 Lay jeszcze troche brakuje ale trzymam kciuki za najwytrwalszych zwolennikow "arbitrażu" ;-)

WojtekK

Chyba się nie pomylę, jeżeli napiszę, że kryterium było to 40 tys euro czekające na chętnych w różowej kratce

Nie sądze bo takie 40,000 euro może zniknąć w każdej chwili (kwota wycofana a nie przyjęta)

A ja myślę jednak, że tak. Sam autor sugeruje to w swoim poscie. Kwota trzeba przyznać dość duża jak na mecz towarzyski i to w początkowej fazie rynku. Może zniknąć, ale na pewno nie została wystawiona bez powodu - myślę, że podobny tok rozumowania miał ubbe. A czy została w tym przypadku wycofana? Nie śledziłem rynku, ale patrząc na 5 cyfrowe obroty na wszystkich kursach z przedziału 2.42-2.50 można przypuszczać, że z dużym prawdopodobieństwem nie.

Akurat meczu tego nie śledzilem tzn skladów, kursów itp , ale wydaje się, że skoro wczoraj Bayern gral w Pucharze Niemiec i to mecz z dogrywka i karnymi to na mecz z Mallorcą wystawi rezerwy albo pilkarze będą się dość mocno oszczędzać.

Kurs nie podążył jednak tą ścieżką, którą sobie założyłem. Po 'zejściu' na 2.28 myślałem, że tendencja spadkowa utrzyma się i dotrze do poziomu 2.00...Pomyliłem się, cóż....

Czym się kierowałem?
1. Mecz wczoraj, do północy został wycofany przez większość buków.
2. Sądziłem, że bukmacherzy azjatyccy zareagują na info odnośnie Bayernu, a Betfair podąży ich śladem.
3. 40.000e na mecz towarzyski nie bierze się z przypadku - takie jest moje zdanie.

Być może na zastopowanie tendencji spadkowej, ustabilizowaniu się Betfair i przywróceniu kursów w bukacha, miała wpływ dzisiejsza wiadomość (bynajmniej ja się dzisiaj o tym dowiedziałem) odnośnie zapisu w kontraktach jakoby 75% piłkarzy Bayernu z podstawowego składu musiało wystąpić w meczu przeciwko Mallorce.Nie wiem czy informacja ta była prawdziwa, gdyż nie oglądam spotkanie, jedynie moją uwagę przykuwa 2:0 dla Mallorki wzięte z livescore...

Mozna pozartowac z tego 2,0 albo ponarzekac ale fakt jest taki, ze kto obstawil po 2,44 czy 2,50 mogl to sprzedac po 2,3 czy 2,32 i zarobic. Ubbe moze nie trafil dokladnie w kurs ale kierunek zmian przewidzial (przynajmiej chwilowy) i mozna bylo zarobic.

WojtekK

ubbe szuka takie zdarzenie w którym może zmienić się kurs, a jest gdzieś stronka, w której są wymienione duże zmiany kursów?