#416845 - 02/10/2005 20:08
Re: Ciężki wypadek Otylii Jędrzejczak :(((
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 11/10/2002
Postów: 3303
Skąd: Tarnów
|
Quote:
no wlasnie ja tez podzielam zdanie moich poprzednikow po co robić żałobe? spuszczone do połowy masztu flagi jak podają dzienniki.
No dokładnie, po prostu przesada i nie rozumiem tego po co robic taki "cyrk".
"Prezydent Rudy Śląskiej Andrzej Stania ogłosił w niedzielę żałobę po śmierci 19-letniego Szymona Jędrzejczaka. Flaga na gmachu rudzkiego magistratu została opuszczona do połowy masztu, a wszystkie imprezy rozrywkowe odwołane do czasu pogrzebu. "
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#416847 - 02/10/2005 20:48
Re: Ciężki wypadek Otylii Jędrzejczak :(((
|
Bohater na zawsze nieśmiertelny. Mały Żołnierz nie odszedł. On wyruszył w drogę na mecz wyjazdowy...
Meldunek: 24/11/2003
Postów: 28405
Skąd: Pod barem w Zurichu
|
http://sport.onet.pl/1173123,wiadomosci.html na onecie tak pisza
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#416848 - 03/10/2005 09:50
Re: Ciężki wypadek Otylii Jędrzejczak :(((
|
member
Meldunek: 25/03/2004
Postów: 198
Skąd: S-c
|
Przeciętnego Kowalskiego za spowodowanie takiego wypadku sąd i prokurator by zayebał. Zabaczymy czy nadal w Polsce są równi i równiejsi wobec prawa.
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#416849 - 03/10/2005 10:41
Re: Ciężki wypadek Otylii Jędrzejczak :(((
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 16/11/2004
Postów: 5691
|
Quote:
wiadomo, ze wina jest jej i choc wspolczuje, to jestem za tym, zeby na zawsze zabrac jej prawo jazdy.
Mogę Ci zagwarantować, że ktoś kto przeżył taki wypadek i przyczynił się do takiej tragedii jaką jest śmierć kogoś bliskiego już więcej nie wsiądzie za kierownice, a jeśli nawet się przełamie i usiądzie za kierownicą to za każdym razem jak będzie prowadził samochód będzie miał w pamięci tamten wypadek i na pewno nigdy więcej taki ktoś nie będzie jechał z nadmierną prędkością.
Quote:
W tym kraju zawsze tak bedzie , ze zwykly "szary" nieznany czlowiek bedzie olewany przez lekarzy, chyba, ze dostanie "wspomagacza".
Co Ty chcesz powrotu komuny? Chociaż za komuny też byli równi i równiejsi, np. pierwszy sekretarz  .
Quote:
Nie wiem jak jest tutaj, czy juz dostali te wspomagacze, czy tez licza dopiero na to...To jest smutne , ze sa rowni i rowniejsi.
O to że są równi i równiejsi możesz mieć tylko pretensje do Boga lub matki natury. Zależy w co wierzysz .
Niestety, ale ludzie rodzą się nierówni. Jedno niemowle więcej waży, inne mniej. Jedno rodzi się zdrowe, inne chorowite. Później jak człowiek dorasta to jeden ma lepsze oceny w szkole, a inny gorsze pomimo tego, że ten co ma gorsze poświęca więcej czasu na nauke.
Taki już jest świat.
Wyrównywanie na siłę do niczego dobrego nie prowadzi, a wręcz przeciwnie. Prowadzi to do upadku i zacofania.
Tylko wtedy gdy są równi i równiejsi świat rozwija się prawidłowo bo wtedy jest o co rywalizować, a zdrowa rywalizacja prowadzi do szybkiego postępu.
P.S.
Skończcie już z tym komunizmem i wyrównywaniem na siłe. Zamiast tego lepiej wziąć się w karby i sprawić żeby samemu stać się lepszym od innych.
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#416852 - 03/10/2005 12:19
Re: Ciężki wypadek Otylii Jędrzejczak :(((
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 16/11/2004
Postów: 5691
|
Quote:
Igor- rowni i rowniejszy wobec prawa, a nie umiejetnosci, wiedzy, zdolnosci etc
Rozumiem Cię, ale co to zmieni jeśli ją posadzą do więzienia?
Jej brat nie zmartwychwstanie. Już nie ma odwrotu od tego co się stało. Szanse na to że ona powtórzy ten wyczyn wynoszą mniej niż 0,01%. Po takim wypadku i takiej tagedii raczej drugi raz ona tego nie powtórzy. Nie próbuje jej wcale bronić. Popełniła błąd i bez względu na to czy ją sąd skaże czy nie to ona już poniosła kare. Tą karą jest życie ze świadomością, że zabiła własnego brata z którym podobno była bardzo zaprzyjaźniona. Taka kara jest jedną z najcięższych jakie mogą być. Jeśli jej rodzice nie oskarżają jej o zabójstwo brata to po co ją jeszcze dobijać?
Zapewniam Cię że gdyby chodziło o kogokolwiek innego kto znalazłby się w takiej samej sytuacji to ja tak samo bym uważał jak w jej przypadku.
P.S.
Wobec prawa też ludzie nie są równi i nigdy nie będą bo jeden prawnik jest lepszy, a inny gorszy, a bogatych stać na najlepszych prawników. Ubogi człowiek za to samo przestępstwo dostanie 10 lat więzienia, a bogaty będzie musiał tylko zapłacić odszkodowanie lub popracować charytatywnie. Tak chyba wszędzie jest.
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#416854 - 03/10/2005 12:47
Re: Ciężki wypadek Otylii Jędrzejczak :(((
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 16/11/2004
Postów: 5691
|
Quote:
nie czas chyba na takie rozwazania
Przeciwnie. To jest bardzo dobry czas na takie rozważania. Nazwisko tu nie ma żadnego znaczenia dla mnie. Chodzi tylko o sam fakt jaki ma sens karanie kogoś po takim wypadku?
Karanie kierowców za jazdę z nadmierną prędkością zanim doprowadzą do tragedii popieram. Jestem nawet za tym żeby zaostrzyć kary dla takich kierowców. Za jazdę pod wpływem alkoholu powinni zamykać z więzieniu na kilka miesięcy. Za przekroczenie prędkości lub wyprzedzanie na trzeciego również mogliby zamykać w więzieniu na jakiś czas i odabrać prawo jazdy. Takie postępowanie ma sens bo zapobiega takim wypadkom jak ten. Nie widzę jednak sensu karania kierowców po wypadku. Jeśli jeszcze kiedykolwiek siądą za kierownicą samochodu to jestem bardzo pewien że nie będą drugi raz jechać z nadmierną prędkością i będą bardzo uważać.
Kara powinna mieć jakiś sens i wywierać jakiś wpływ na złe zachowanie osoby karanej tak aby powodowało to poprawę zachowania tejże osoby. Takie jest moje zdanie.
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#416855 - 03/10/2005 13:02
Re: Ciężki wypadek Otylii Jędrzejczak :(((
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 23/05/2001
Postów: 22921
Skąd: Saskatchewan
|
Quote:
Kara powinna mieć jakiś sens i wywierać jakiś wpływ na złe zachowanie osoby karanej tak aby powodowało to poprawę zachowania tejże osoby. Takie jest moje zdanie.
Dokladnie, jestem tego samego zdania. Ona juz zostala ukarana. Do konca zycia bedzie zyc ze zniszczona psychika. Zaden psycholog jej nie pomoze. Po co ja tak jak i innych kierowcow po takich wypadkach wsadzac jeszcze do wiezienia.
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#416856 - 03/10/2005 13:02
Re: Ciężki wypadek Otylii Jędrzejczak :(((
|
Pooh-Bah
Meldunek: 30/11/2004
Postów: 2012
|
Quote:
Quote:
nie czas chyba na takie rozwazania
Przeciwnie. To jest bardzo dobry czas na takie rozważania. Nazwisko tu nie ma żadnego znaczenia dla mnie. Chodzi tylko o sam fakt jaki ma sens karanie kogoś po takim wypadku?
Wg mnie ma to duzy sens bo po pierwsze nie ma pewnosci, ze poczucie bezkarnosci nie spowoduje, ze niedlygo Otylia znowu zacznie szalec po drogach (Ilu jest takich ktorzy po pijanemu zabija kogos a potem dalej jezdza pijani?).
A po drugie moze kara za cos takiego spowoduje, ze przynajmiej kilka osob pomysli zanim bedzie jechac 180 po takiej drodze jak tam.
Na poczatku w TVN mowili, ze wypadek byl pod Plonskiem = bylem pewnien, ze na drodze 2pasmowej i stosunkowo dobrej. Jak sie dowiedzialem, ze OJ jechala 180 w okolicach Chociszewa... to chyba sie tym bardziej przejalem niz wczesniejsza informacja o wypadku. Ja tam jezdze bardzo czesto ale jeszcze nie widzialem, zeby ktos jechal tak szybko. Tam sie po prostu nie da tyle jechac jak sie chce zyc.
Wojtek
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#416858 - 03/10/2005 13:29
Re: Ciężki wypadek Otylii Jędrzejczak :(((
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 16/11/2004
Postów: 5691
|
Quote:
Wg mnie ma to duzy sens bo po pierwsze nie ma pewnosci, ze poczucie bezkarnosci nie spowoduje, ze niedlygo Otylia znowu zacznie szalec po drogach (Ilu jest takich ktorzy po pijanemu zabija kogos a potem dalej jezdza pijani?).
Czy ona była pijana?
Jeśli chodzi o pijanych kierowców to popieram zabieranie im prawa jazdy na dość długi okres lub do końca życia.
Quote:
A po drugie moze kara za cos takiego spowoduje, ze przynajmiej kilka osob pomysli zanim bedzie jechac 180 po takiej drodze jak tam.
Gwarantuje Ci że nie pomyślą. Jak młody człowiek wsiada do szybkiego samochodu i czuje tą moc to nie myśli o tym że może spowodować wypadek. Każdy taki osobnik uważa że umie najlepiej prowadzić i nie dopuszcza do siebie myśli że mógłby spowodować wypadek. Taki ktoś zbytnio nie myśli tylko kieruje się emocjami. Jedynie młoda osoba, która przeżyła już jakiś wypadek jest w stanie dopuścić do siebie myśl że jazda z nadmierną prędkością może się źle skończyć i tylko takie osoby mają zahamowania. Są też oczywiści spokojni, młodzi ludzie, którzy nie szaleją na drodze nawet jeśli mają szybki samochód.
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#416859 - 03/10/2005 13:32
Re: Ciężki wypadek Otylii Jędrzejczak :(((
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 16/11/2004
Postów: 5691
|
Quote:
Moze zle zrozumialem ale co poniektorzy sugeruja tutaj ze wystarczajaca kara za tego typy przestepstwa sa wyrzuty sumienia,szok i depresja sprawcy?  
A co dobrego da zastosowanie innej kary?
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#416860 - 03/10/2005 13:37
Re: Ciężki wypadek Otylii Jędrzejczak :(((
|
a.k.a. "Experto"
King Of The Hill
Meldunek: 12/08/2002
Postów: 32174
|
Quote:
Moze zle zrozumialem ale co poniektorzy sugeruja tutaj ze wystarczajaca kara za tego typy przestepstwa sa wyrzuty sumienia,szok i depresja sprawcy?
Po porostu naiwnosc, niektorzy mysla, ze jak juz cos takiego zrobila to nie powtorzy i to jest wystarczajaca kara dla niej... Co za naiwnosc, znam przypadki, gdzie taka osoba dalej jezdzila i przekraczala predkosc.
I pozniej jeszcze ktos powie, ze czlowiek ktory jechal po jednym piwie byl wiekszym zagrozeniem niz wariatka ktora jechala over 180km/h, karac jedych i drugich.
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#416861 - 03/10/2005 13:42
Re: Ciężki wypadek Otylii Jędrzejczak :(((
|
Pooh-Bah
Meldunek: 30/11/2004
Postów: 2012
|
Czy ona była pijana?
Jeśli chodzi o pijanych kierowców to popieram zabieranie im prawa jazdy na dość długi okres lub do końca życia.
Nie - tego nie napisalem i z pewnoscia nie byla. Chodzi mi o to, ze takich przypadkow, ze ktos kto mial raz wypadek po pijanemu ma za jakis czas podobny wypadek bylo sporo opisywanych w prasie czy pokazywanych w TV. Czyli wypadek nawet bardzo grozny wcale nie powoduje, ze kierowca zaczyna innaczej jezdzc.
Jak bedzie w tym wypadku trudno prorokowac ale nie zakladalbym na 100%, ze jak OJ przejdzie szok to za kilka lat nie bedzie jezdzic tak jak w sobote. Znam przynajmiej kilka osob ktorym bardzo powazny wypadek pomogl na rok moze dwa a potem im przeszlo.
Gwarantuje Ci że nie pomyślą. Jak młody człowiek wsiada do szybkiego samochodu i czuje tą moc to nie myśli o tym że może spowodować wypadek. Każdy taki osobnik uważa że umie najlepiej prowadzić i nie dopuszcza do siebie myśli że mógłby spowodować wypadek. Taki ktoś zbytnio nie myśli tylko kieruje się emocjami. Jedynie młoda osoba, która przeżyła już jakiś wypadek jest w stanie dopuścić do siebie myśl że jazda z nadmierną prędkością może się źle skończyć i tylko takie osoby mają zahamowania. Są też oczywiści spokojni, młodzi ludzie, którzy nie szaleją na drodze nawet jeśli mają szybki samochód.
Znowu trudno powiedziec. 9 na 10 pewnie nie pomysli ale ten 10 sie zastanowi, ze jazda 2 czy 3x szybciej niz mozna (nie wiem czy tam byl obszar zabudowany?) moze sie skonczyc nie dosc, ze tragicznie to jeszcze w wiezieniu. Wg mnie sa ludzie dla ktorych pojscie do wiezienia to wiekszy "straszak" niz to, ze zrobia komus krzywde.
W tym konkretnym wypadku wg mnie skonczy sie na zawieszeniu kary ale jakby w ogole nie bylo sprawy w sadzie to nie bedzie w porzadku.
Wojtek
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#416862 - 03/10/2005 13:42
Re: Ciężki wypadek Otylii Jędrzejczak :(((
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 16/11/2004
Postów: 5691
|
Quote:
niektorzy mysla, ze jak juz cos takiego zrobila to nie powtorzy i to jest wystarczajaca kara dla niej... Co za naiwnosc, znam przypadki, gdzie taka osoba dalej jezdzila i przekraczala predkosc.
A ja znam takie przypadki, gdzie taka osoba po wyjściu z więzienia dalej popełniała to samo przestępstwo.
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#416864 - 03/10/2005 13:58
Re: Ciężki wypadek Otylii Jędrzejczak :(((
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 16/11/2004
Postów: 5691
|
Quote:
Igor dobrze wiem ze jestes prowokatorem  Pamietam temat o milicji.
Zgadza się , ale w tym przypadku chcę tylko sprowokować do przemyślenia tej sprawy.
Quote:
Jesli osoba ktora popelni przestepstwo wychodzi z wiezieni i robi to nadal to recydywa, a jesli osoba ktora popelnili przestepstwo i nie poszla do paki robi to nadal to wniosek jest jeden---> karac, przynajmniej na jakis czas bedzie bezpieczniej
Popieram. W przypadku osób, które nieumyślnie kogoś zabiły przez nieostrożną jazdę jestem nawet za tym, aby pozbawić takie osoby prawa jazdy na jakiś okres. Jeśli ta osoba nadal jeździłaby z nadmierną prędkością wówczas powinno się ją pozbawić prawa jazdy dożywotnio lub/i zamknąć w więzieniu.
Ale jeśli ktoś już doprowadził do tragicznego wypadku to myślę, że jest już trochę za późno na karanie. Żadna kara nie cofnie wypadku, a jeśli ukarze się kogoś kto łamie przepisy zanim ten ktoś spowoduje wypadek to można w ten sposób zapobiec niektórym tragediom.
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
|
Poprzedni temat
Lista tematów
