#423903 - 24/10/2005 20:58
Re: Wybory Prezydenckie - II Tura
|
"I'll slip an extra shrimp on the barbie for you"
Meldunek: 14/11/2000
Postów: 27048
Skąd: Surfers Paradise, QLD
|
Nirtz, nie chodzi o położenie geograficzne tylko o podział pod względem wykształcenia oraz miasto/wieś. Niewykształceni ludze ze wsi (którym a propos trzeba pomóc, tu nie mam wątpliwości) głosowali głównie za Kaczyńskim. Tusk zlekceważył środowiska rolnicze i zwyczajnych ludzi ze wsi, którzy też potrzebują pomocy od państwa (i nie chodzi mi tu akurat o pieniądze). Z drugiej strony Kaczyński połączył siły z najgorszymi elementami ze wsi, czyli ciemnotą popierającą Samoobronę, oraz wszedł w sojusz z Radiem Maryja. Dla mnie Kaczyński jest człowiekiem pozbawionym honoru, spalony prezydent stolicy, który teraz za pomocą chamów i hołoty wdrapał się do szczytu władzy. A jeszcze nie tak dawno mówił, że to komunistyczne SB stoi za Samoobroną. Oj jak łatwo można zmienić poglądy...
|
Do góry
|
|
|
|
#423904 - 24/10/2005 20:59
Re: Wybory Prezydenckie - II Tura
|
Ana <3
Meldunek: 21/06/2005
Postów: 20425
|
ja do berlina mam 1,5 godziny tam zawsze mi bliżej niż do warszawy. polakiem czuję się takim, na jakiego robi mnie polska polityka i władza. od 1989 ZERO szacunku dla władzy /nie żeby wcześniej było lepiej / poziom korupcji i obłudy ps. mam pełne prawo do krytyki wybory parlamentarne => moja partia poza parlamentem I tura prezydenckich => mój kandydat odpadł II tura => mój kandydat odpadł powiedzcie, jak szczecin ma się czuć 'państwowy' skoro władza ma w dupie to miasto i skreśla plan budowy autostrady A3? ziemie odzyskane? nie powiem, jakie miasto było odbudowywane po wojnie i za co? zawsze tak będzie, jeśli władza odwraca się od ludzi, to ludzie odwrócą się od tej władzy. i teraz czas na GIGAPAKIET SOCJALNY nie mogę się doczekać. proponuję pieniądze dodrukować
|
Do góry
|
|
|
|
#423906 - 24/10/2005 21:05
Re: Wybory Prezydenckie - II Tura
|
old hand
Meldunek: 05/01/2004
Postów: 713
|
Mój pra..pradziadek - Neandertalczyk - walczył pod światłym przywództwem pterodaktyli o przył?czenie oddzielającej się płyty północnoamerykańskiej do Pangei. Informacje że służył u australopiteków są wyssane z brudnego pazura brontozaura. Mój pra..dziadek który zginął za wolność plejozaurów zawsze był za wystąpieniem Polski z Unii. Zachowała się karbońska skamielina z jego głosem w referendum przeciwko Euro. Mój pradziadek walczył w Słowianach (plemię takie) pod swiatłym przywództwem Ptaszora przeciwko Germanom (plemie takie). Wygralismy 2:0. Pradziadek był zawsze za tym, żeby myśliwi, którzy upolowali mamuta jedli na końcu, ponieważ najpierw trzeba nakarmić tych, którzy liczyli upolowane mamuty i tych, którzy nie liczyli upolowanych mamutów (bo nie umieli liczyć). Poprosze o najnizszy wymiar kary.
|
Do góry
|
|
|
|
#423908 - 24/10/2005 21:14
Re: Wybory Prezydenckie - II Tura
|
Ana <3
Meldunek: 21/06/2005
Postów: 20425
|
zmierził mnie fakt budowy podziału, na prawdziwych polaków i tych gorszych, przybranych. co na obcej ziemii mieszkają szufladkowanie godne najwyższej pogardy. mamy XXI wiek. nie interesuje mnie izolacja państwa na arenie międzynarodowej. boicie się że ktoś nam rozkradnie państwo? nikt lepiej od nas i tak tego nie zrobi
|
Do góry
|
|
|
|
#423909 - 24/10/2005 21:24
Re: Wybory Prezydenckie - II Tura
|
Ana <3
Meldunek: 21/06/2005
Postów: 20425
|
jeszcze raz podkreślę. TU na zachodzie, ludziom się dobrze żyje z niemcami. usługi to świetna oferta dla niemców, szkoły jazdy, fryzjer etc. co chwila w kronice pokazują ładne pustostany w niemieckich miejscowościach. bursmistrzowie zapraszają 'polacy kamąąą ulgi na dzieci, ulgi dla firmy, DODATEK mieszkaniowy' korzystamy pełnymi garściami z tego co daje zjednoczona europa. mam przepraszać za to? nie moja wina, że 60 lat temu moich dziadków załadowano do wagonów i wywieziono niewiadomo dokąd. wszelkie skargi
|
Do góry
|
|
|
|
#423910 - 24/10/2005 21:36
Re: Wybory Prezydenckie - II Tura
|
addict
Meldunek: 31/01/2002
Postów: 629
Skąd: Warszawa
|
Quote:
i jeszcze jedno, WSZYSTKO co się buduje i remontuje w szczecinie, jest za unijne talary/wiadomo, wkład własny częściowy jest/ Na wschodzie bieda piszczy? to nie nasza wina/zachodu/, tylko polityki zagranicznej państwa.
Ziemie odzyskane leżące najbliżej zachodu zyskały najwięcej na otwarciu unijnych granic, wschód kraju rozwijał się dzięki kontaktom z sąsiadami ze wschodu. Ale tutaj postawiono ostry szlaban, więc rodzi się pytanie: czy wszyscy zyskali tyle samo na wejściu do Unii? Oczywiście, że nie. Wielu mieszkańcy wschodnich województw nawet straciło, bo ich kontakty handlowe na wschodzie są teraz mocno utrudnione. I oni szybko zrozumieli, że propaganda za szybką integracją z unią nie dla wszystkich jest tak samo słodka. Województwa zachodnie zyskały najwięcej, choć ich mieszkańcy jakby tego nie zrozumieli, bo przyzwyczaili się za bardzo do wizyt niemców w ich przydrożnych kramikach, teraz myślą, że to ich rodacy, także im tam tak tęskno, że chętnie by zapomnieli jak się nazywa ich własny kraj.
|
Do góry
|
|
|
|
#423911 - 24/10/2005 21:44
Re: Wybory Prezydenckie - II Tura
|
Ana <3
Meldunek: 21/06/2005
Postów: 20425
|
oj Adam PL. nie oceniaj nas w ten sposób. wszyscy tak samo płacimy podatki, dajemy na państwo. referendum decydowało czy wstąpimy do unii czy też nie. rybak na pustyni nic nie złowi. układ geopolityczny jest jaki jest. nie zmieni tego nikt. czemu wschód nie poszedł głosować na 'nie' przy frekwencji 90% tej części kraju z pewnością nie wstąpilibyśmy do unii. wschód to rolnicy...myślę, że dopłaty+nowy rynek zbytu sprawiają, że i tak jest niektórym lepiej niż było. państwo ma obowiązek zapewnić obywatelom poczucie bezpieczeństwa/szeroko rozumiane/...ja takiego poczucia nie mam. nie dziwcie się, że młodzi ludzie przestają rozumieć słowa 'Bóg, honor, ojczyzna' kto ma ich tego uczyć? tusk? kaczyński? miodowicz? waserman? OLEJNIK? VIVA? MTV? Cartoon network rodzice nie mogą związać końca z końcem, to i w d... mają taką władzę, takie państwo.... pozdrawiam
|
Do góry
|
|
|
|
#423912 - 24/10/2005 21:44
Re: Wybory Prezydenckie - II Tura
|
addict
Meldunek: 31/01/2002
Postów: 629
Skąd: Warszawa
|
Quote:
nie moja wina, że 60 lat temu moich dziadków załadowano do wagonów i wywieziono niewiadomo dokąd.
wielu Twoich krajanów z ziem odzyskanych szybko zapomniała skąd ich ród, zapomnieli, że pochodzą ze wschodu, i to baaardzo odległego, tęskno im teraz do niemców, a województwa wschodnie: podlasie, lubelszczyznę, podkarpacie nazywają ścianą wschodnią, wyrażają się jakby z wyższością, więc teraz dostali jasną odpowiedź kto tu teraz rządzi
|
Do góry
|
|
|
|
#423913 - 24/10/2005 21:47
Re: Wybory Prezydenckie - II Tura
|
Ana <3
Meldunek: 21/06/2005
Postów: 20425
|
Quote:
Quote:
nie moja wina, że 60 lat temu moich dziadków załadowano do wagonów i wywieziono niewiadomo dokąd.
wielu Twoich krajanów z ziem odzyskanych szybko zapomniała skąd ich ród, zapomnieli, że pochodzą ze wschodu, i to baaardzo odległego, tęskno im teraz do niemców, a województwa wschodnie: podlasie, lubelszczyznę, podkarpacie nazywają ścianą wschodnią, wyrażają się jakby z wyższością, więc teraz dostali jasną odpowiedź kto tu teraz rządzi
możliwe. jednak w mojej rodzinie, jest ogromna tęsknota za wschodem. dziadkowie nawet pojechali na białoruś/ z tamtąd pochodzą/ śpiewają w kółko te swoje zaburzańskie piosnki i ryczą jak wspominają o tych łąkach zielonych
|
Do góry
|
|
|
|
#423914 - 24/10/2005 21:57
Re: Wybory Prezydenckie - II Tura
|
addict
Meldunek: 31/01/2002
Postów: 629
Skąd: Warszawa
|
Quote:
czemu wschód nie poszedł głosować na 'nie' przy frekwencji 90% tej części kraju z pewnością nie wstąpilibyśmy do unii. wschód to rolnicy...myślę, że dopłaty+nowy rynek zbytu sprawiają, że i tak jest niektórym lepiej niż było.
A dlaczego Polska miałaby niby nie wstąpić do Unii, Unia to Wspólnota Eurpejska, Polska zawsze była częścią Europy i tak jest też dzisiaj, ale to nie znaczy, że wszyscy musimy jeździć na parady do berlina, i bratać się z socjalistami z niemiec i francji, modlić się do millera, oleksego i cimoszewicza, oraz wzruszać się słuchając towaryszki sierakowskiej. Po prostu wstępując do Unii nikt nie podpisał cyrografu i zobowiązał pielęgnować światopogląd socjalistyczny, Unia będzie się zmieniać, bo nic nie jest stałe, będzie dokonywać wyborów, Polacy mają swój głos w Unii i teraz go wyrazili.
|
Do góry
|
|
|
|
#423916 - 24/10/2005 22:06
Re: Wybory Prezydenckie - II Tura
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 15/09/2003
Postów: 5812
Skąd: Jaskinia Hazardu
|
Quote:
Nirtz, nie chodzi o położenie geograficzne tylko o podział pod względem wykształcenia oraz miasto/wieś.
Nirtz dobrze zauważył, że oś polaryzacji jest uwarunkowana geograficznie, demograficznie i historycznie. Coś podobnego jak z Juszczenką i Janukowyczem na Ukrainie.
Jeżeli chodzi o wykształcenie to też zgoda. Na Tuska głosowała klasa średnia bo albo go popierała albo uważała za mniejsze zło. Kaczyński natomiast bardziej przekonał do siebie ludzi prostych. Dlaczego? Moim zdaniem wcale nie dlatego, że razem z PiS-em naobiecywał więcej niż swego czasu Gierek, bo nawet mniej rozgarnięty wyborca (pomijając idealistów i pasjonatów takich jak Nirtz) wie, że gówno z tego będzie. Marchewka nie robi już na nikim wrażenia ale jest jeszcze kij. Jak słusznie zauważyli pisowscy spece od socjotechniki taktyka straszenia daje o wiele lepsze rezultaty niż obietnice bez pokrycia. Postraszyć można czymkolwiek albo kimkolwiek. Do dyspozycji mamy żydów, masonów, komunistów. A jak już brakuje nam pomysłów to zawsze można coś jeszcze wymyślić. W tej kampanii hitem byli "liberałowie" - ludzie, którzy zabierają biednym a dają bogatym (taki negatyw Robin Hooda).
O ile wiem to antonimem słowa liberalny jest radykalny. To ostatnie zastąpiono jednak bardzo sprytnie słowem-sloganem solidarny (kolejny mistrzowski zabieg socjotechniczny). Pytanie, które się nasuwa to czy mają równie dobrych speców od rządzenia co od PR?
Mam wrażenie, że plan PiS-u był taki: "wygrajmy te wybory a potem jakoś będzie". Dlatego jestem niezwykle ciekawy dalszych posunięć. Czy będzie rzeczywiście oczyszczenie polityki czy ograniczy się to do obsadzenia stołków swoimi ludźmi? Czy zaczną realizować to co obiecali? Skąd wezmą na to pieniądze? Na razie jedyny pomysł, który padł to likwidacja urzędu Magdaleny Środy (nie wiedziałem, że takie grube miliardy na to szły). Czy wezmą odpowiedzialność za kraj, czy też raczej przyjmą wygodną pozycję zwalania wszystkigo na koalicjanta? Ile razy przyniosą nam wstyd na arenie międzynarodowej?
Czas pokaże, myślę że częściową odpowiedzią na te pytania może być wypowiedź Marka Borowskiego:
Program PiS-u to program księżycowy. A księżyc można było ukraść tylko raz.
|
Do góry
|
|
|
|
#423917 - 24/10/2005 22:07
Re: Wybory Prezydenckie - II Tura
|
Ana <3
Meldunek: 21/06/2005
Postów: 20425
|
ja jestem przeciwnikiem związków homo, socjalizm wyszedł z mody unia dużo napsuła na wschodzie w handlu przygranicznym, poznikały ogromne bazary itp. o to mi chodziło Polacy nie wyrazili dezaprobaty wobec unii, a DEZAPROBATĘ wobec polskiej sceny politycznej. o ile kaczyński coś jeszcze sobą rezperezntuje, to zaplecze rydzyk+lepper mnie przeraża. ALE JA NIE OCENIAM tych , co go poparli. zdaję sobie sprawę, że ludzie mają dość! dość wyzysku, dość kłamst, dość złodzejstwa, dość życia w nędzy. to jest akt rozpaczy, ale mam nadzieję, że może będzie lepiej, że pis weźmie to państwo, gospodarkę, kulturę polityczną w swoje ręce i będzie tylko lepiej. bo tu chodzi o KRAJ, a nie o osobiste i ambicjonalne bzdury 'bo ja go nie lubię' musimy wierzyć, że będzie lepiej, jeśli będzie lepiej, jeśli pis pokaże klasę i wyprostują gospodarkę, prawo i 'w ogóle' całe to bagno. za prawdę powiadam Wam, mają mój głos za 4 lata dobranoc
|
Do góry
|
|
|
|
#423919 - 24/10/2005 22:16
Re: Wybory Prezydenckie - II Tura
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 15/09/2003
Postów: 5812
Skąd: Jaskinia Hazardu
|
Quote:
tereny z wpływami niemieckimi w poprzednich wiekach poparły Tuska, tereny bez wpływów niemieckich poparły Kaczyńskiego;
To jest poniekąd oczywiste. Trudno oczekiwać, że tam gdzie są mniejszości będą głosować na nacjonalistę i homofoba a taki jest wizerunek Kaczyńskiego za granicą.
|
Do góry
|
|
|
|
#423920 - 24/10/2005 22:18
Re: Wybory Prezydenckie - II Tura
|
old hand
Meldunek: 29/05/2003
Postów: 868
Skąd: Butte Paillade
|
Quote:
i jeszcze jedno, WSZYSTKO co się buduje i remontuje w szczecinie, jest za unijne talary/wiadomo, wkład własny częściowy jest/ Na wschodzie bieda piszczy? to nie nasza wina/zachodu/, tylko polityki zagranicznej państwa.
Llama musisz przyznać, że tak świetnie geograficznie położony Szczecin strzelił sobie samobója wybierając na prezydenta miasta Mariana Jurczyka - ignoranta,ksenofoba i antyeuropejczyka. Bo to niby uczciwy facet. Paranoja - miasto koło Berlina nie wpuszcza zagranicznych inwestycji, zaprzepaszczając swoją szansę. Powiedzmy, że jest mniejsza korupcja w magistracie, ale miasto stoi w miejscu. Nie tędy widać droga.
|
Do góry
|
|
|
|
#423921 - 24/10/2005 22:19
Re: Wybory Prezydenckie - II Tura
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 15/09/2003
Postów: 5812
Skąd: Jaskinia Hazardu
|
Quote:
Quote:
tereny z wpływami niemieckimi w poprzednich wiekach poparły Tuska, tereny bez wpływów niemieckich poparły Kaczyńskiego;
To jest poniekąd oczywiste. Trudno oczekiwać, że tam gdzie są mniejszości będą głosować na nacjonalistę i homofoba a taki jest wizerunek Kaczyńskiego za granicą.
miało być ksenofoba
|
Do góry
|
|
|
|
#423922 - 24/10/2005 22:21
Re: Wybory Prezydenckie - II Tura
|
"I'll slip an extra shrimp on the barbie for you"
Meldunek: 14/11/2000
Postów: 27048
Skąd: Surfers Paradise, QLD
|
Quote:
i teraz czas na GIGAPAKIET SOCJALNY nie mogę się doczekać.
proponuję pieniądze dodrukować
Llama, zgadzamy się w wielu kwestiach. Ta neo-komuna jest śmiechu warta, pewnie Gierek i Gomułka się przewracają w grobie. Wszystkim dać, każdemu się należy, biurokracja ponad wszystko, skąd my to znamy?
Zastanawiam się czy Platforma Obywatelska dobrze robi przystępując do koalicji z 'Populizmem i Samoobroną'. Wydaje mi się, że o to właśnie chodzi PiSuarowi, by przyciągnąć do siebie jedyną "wymówkę" na ich kłamstwa.
Postawny sprawę jasno - PiS kłamał przez ostatnie tygodnie i to bez przerwy. Obiecywał wszystko i jednoczył siły z każdym (nawet najbardziej śmierdzącym gównem w kraju...) by tylko dorwać się do władzy. I teraz jest dla nich najważniejsze zadanie: jak z tego wyjść z twarzą? Jak przekonać ludzi, że te niedotrzymane obietnice to jedno wielkie "nie nasza wina - to przez nich!!!"? Odpowiedź: poszukać koalicjanta, na którego później wszystko się zwali, czyli podobny scenariusz jak z koalicją AWS (hołota, nieroby, neo-komuniści) i UW (mały wkład w koalicję, ale za to pełna odpowiedzialność). I wszystko jasne.
Jeśli Platforma Obywatelska nie będzie odpowiadać za resorty gospodarki oraz finansów to nie widzę sensu bycia w tej koalicji. Mam nadzieję, że podatek liniowy nie zniknął zupełnie z mapy dzięki populistom, i że uda się jednak uprościć system fiskalnoskarbowy w jak największym stopniu.
Co do Komorowskiego to będzie on marszałkeim sejmu jesli tylko Platforma Obywatelska będzie go chciała na tej pozycji. Podobnie jak Hanna GW, której dłoń dzisiaj ściskał Marcinkiewicz. I po co tyle krzyku byłu...?
|
Do góry
|
|
|
|
|
|