Strona 1 z 3 1 2 3 >
Opcje tematu
#54913 - 03/03/2004 11:39 Nielegalne zakłady bukmacherskie on-line
mustang Offline
journeyman

Meldunek: 25/07/2002
Postów: 65
Skąd: Leszno
Internet i komputery
Życie, mat /2004-03-03 07:15:00

Nielegalne gry i zakłady w Internecie



"Życie" pisze dzisiaj o internetowych zakładach bukmacherskich, od których nie jest odprowadzany podatek. "Państwu uciekają sprzed nosa miliony złotych" - czytamy w dzienniku.

Polskiemu prawu wymyka się rynek gier i zakładów wzajemnych on-line. Wraz z rozwojem Internetu rynek ten rośnie w siłę. Szacuje się, że rocznie przynosi on na całym świecie ponad 1 mld dolarów.

Zgodnie z ustawą, zakłady wzajemne mogą być prowadzone wyłącznie przez firmy zarejestrowane na terenie Polski i posiadające licencję na tę działalność. Tymczasem wszystkie strony internetowe, o których pisze "Życie", są prowadzone przez zagraniczne firmy, nie posiadające licencji na prowadzenie tego typu działalności w Polsce.

Wedle prawa także udział w tych grach i zakładach jest nielegalny.

Ministerstwo Finansów zna problem. Już 2 lata temu złożono zawiadomienie w tej sprawie. Chodziło o stronę Unibet, prowadzoną przez firmę zarejestrowaną na Malcie.

"W sprawach dotyczących przestępstw w Internecie, ważne jest, gdzie znajduje się serwer. Jeśli na terenie Polski, prokuratura ma pełną możliwość działania i interwencji. Gorzej, gdy serwer znajduje się poza granicami kraju - mówi dla "Życia" rzecznik Prokuratury Okręgowej w Warszawie Maciej Kujawski.

Sprawa jest jednak bardziej prosta, niż się wydaje - zauważa "Życie". Dwie firmy bukmacherskie, działające w sieci, mają konto w Kredyt Banku.

"W takiej sytuacji po wszczęciu postępowania prokuratura może wystąpić do banku o wykaz operacji na kontach" - przyznaje Kujawski.

Prokuratura okazała się bezsilna. Śledztwo w sprawie Unibet umorzono "ze względu na niewykrycie sprawcy", mimo zgromadzenia sporego materiału dowodowego.

Więcej w dzisiejszym "Życiu".

Do góry
Bonus: Unibet
#54914 - 03/03/2004 12:50 Re: Nielegalne zakłady bukmacherskie on-line
z o ® r o Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 15/09/2003
Postów: 5812
Skąd: Jaskinia Hazardu
Życie ostro walczy o czytelnika

Do góry
#54915 - 03/03/2004 13:00 Re: Nielegalne zakłady bukmacherskie on-line
Anonymous
Unregistered


rzad niech lepiej opodatkuje swoje diety i na to samo wyjdzie

Do góry
#54916 - 03/03/2004 13:50 Re: Nielegalne zakłady bukmacherskie on-line
elef Offline
addict

Meldunek: 16/01/2004
Postów: 575
Skąd: Legnica
Od 1 maja Malta rowniez bedzie w UE , wiec wytoczenie sprawy Unibetowi czy Expektowi nie bedzie zadnym problemem.

Do góry
#54917 - 03/03/2004 13:58 Re: Nielegalne zakłady bukmacherskie on-line
Lao Offline
veteran

Meldunek: 07/03/2002
Postów: 1335
Skąd: Przemyśl
Jak wytoczą sprawy firmom bukmacherskim działającym legalnie za granicą a na dodatek w Unii - to byłoby to totalne ośmieszenie polskich władz... - Jakos nawet PRL nie próbował zakazywać działania radia Wolna Europa, a na pewno nie skutecznie.

Do góry
#54918 - 03/03/2004 14:07 Re: Nielegalne zakłady bukmacherskie on-line
Noelus Offline
addict

Meldunek: 22/09/2003
Postów: 518
Skąd: Żyrardów
Najgorsze w tym przypadku jest to, ze jesli by dostali wglad do operacji na koncie w Kredyt Banku to najbardziej ucierpia na tym ludzie ktorzy wypłacali i wpłacali pieniadze.
Firmie bukmacherskiej nic by nie zrobili, ale wszystkim klientom jak by przwalili podatek to juz by nie bylo wesoło. I jak zwykle po dupie dostałby szary obywatel...
Miejmy nadzieje, że to tylko chore wypociny pana redaktora, ktore nigdy nie znajda zainteresowania.
Przegrał pewnie na meczu MU-Wolves i teraz sie msci...

Do góry
#54919 - 03/03/2004 14:14 Re: Nielegalne zakłady bukmacherskie on-line
Anonymous
Unregistered


....raczej chyba maz Pani Redaktor przesiaduje za duzo przy interneciku i bukmacherom kabzę nabija...

Do góry
#54920 - 03/03/2004 14:30 Re: Nielegalne zakłady bukmacherskie on-line
luc Offline
old hand

Meldunek: 31/03/2002
Postów: 1059
Hm a czy ktos wie jak bedzie wygladala sytuacja po naszym wejsciu do unii ? zeby nas w koncu nie udupili bo ci zlodzieje do wszystkeigo sa zdolni... :rolleyes:

Do góry
#54921 - 03/03/2004 14:44 Re: Nielegalne zakłady bukmacherskie on-line
KrOOhY Offline
member

Meldunek: 31/05/2002
Postów: 156
Skąd: LUBUSKIE
nA ONECIE TEZ JEST INFO I OTWARTE FORUM
POZDRAWIAM
http://info.onet.pl/880048,18,item.html

Do góry
#54922 - 03/03/2004 15:01 Re: Nielegalne zakłady bukmacherskie on-line
pixies Offline


Meldunek: 16/05/2003
Postów: 3062
A czy ja nie mogę wpłacić pieniędzy na konto Unibetu ?? Chyba żaden przepis w Polsce tego nie zakazuje.To moje pieniądze i moge sobie je przelewać gdzie tylko chcę, a fiskusowi od tego wara. Przepis mówi o zawieraniu zakładów poza granicami kraju, i tu urzędasom życzę powodzenia - niech nam to udowadniają A w ogóle to wszystkie te mądrale mogą mnie pocałować w dupsko.

ps. ciekawe ile ten oszołomek Ludwik zapłacił za ten artykuł ?? uke: uke: Ludwik i jego skopany STS

Do góry
#54923 - 03/03/2004 15:25 Re: Nielegalne zakłady bukmacherskie on-line
McTyp Offline
veteran

Meldunek: 02/06/2003
Postów: 1362
[QUOTE]Oryginalnie wysłał elef:
[qb]Od 1 maja Malta rowniez bedzie w UE , wiec wytoczenie sprawy Unibetowi czy Expektowi nie bedzie zadnym problemem.[/qb][/QUOTE]Nie bedzie problemu wogle, bo ile to jest przeniesc sie do kraju innego poza UE???

Do góry
#54924 - 03/03/2004 15:30 Re: Nielegalne zakłady bukmacherskie on-line
Anonymous
Unregistered


Witam.
Ponieważ sprawę znam z pierwszej ręki, powiem co następuje:
1. Za całym zamieszaniem stoi Toto-Mix.
2. Czy spraw jest poważna, to nie wiem, ale wspomniani wyżej robią wszystko żeby tak było.
3. Nie mogą mieć haka na firmy, które oferują temat w necie, ale próbują gnębić "jeleni".
4. Z tego co słyszalem, chcą też przypieprzyć w strony, które reklamują zagraniczne serwisy bukmacherskie. Nie ma znaczenia gdzie stoi serwer, bo po nowelizacji ustawy o VAT, miejscem prowadzenia działalności jest siedziba podmiotu (czyt. gdzie mieszka właściciel serwera).
5. Ze względu na tą samą ustawę, nie mogą nic zrobić zachodnim serwisom.
6. Graczy już dawno by pogonili, ale problemem jest właśnie trudność w określeniu "miejsca popełnienia przestępstwa" - dlaczego? Bo nie jest jasne kiedy dochodzi do złamania prawa:
- w momencie wpłaty pieniędzy (w polsce)?
- w momencie zawarcia zakładu (za granicą? ale gracz jest w polsce)?
- w momencie wypłaty pieniędzy (w polsce)?

Czy można spokojnie grać w necie? Tak, ale pod warunkiem, że robisz to BĘDĄC za granicą. Co prawda być może też popełniasz przestępstwo, ale wg ustawy karno-skarbowej musiało by to "narazić na poważne uszczuplenie budżet państwa" (co to oznacza odsyłam do odpowiednich przepisów).

Pozdrawiam
znający sprawę od drugiej strony

Do góry
#54925 - 03/03/2004 17:16 Re: Nielegalne zakłady bukmacherskie on-line
qwerty Offline
veteran

Meldunek: 19/06/2001
Postów: 1231
[QUOTE]Oryginalnie wysłał luc:
[qb]Hm a czy ktos wie jak bedzie wygladala sytuacja po naszym wejsciu do unii ? zeby nas w koncu nie udupili bo ci zlodzieje do wszystkeigo sa zdolni... :rolleyes: [/qb][/QUOTE]Będzie łatwiej działać rządowi polskiemu. Holendrzy są tu przykładem, a ostatnio słyszałem, że Ladbrokes już nie obsługuje graczy z Niemiec.

Do góry
#54926 - 03/03/2004 17:45 Re: Nielegalne zakłady bukmacherskie on-line
b6 Offline
Pooh-Bah

Meldunek: 12/09/2003
Postów: 1990
A ja tutaj dodam swoje 3 grosze: ciekawi mnie jeden aspekt, bo zawsze jest duzo gadania, duzo szumu a i tak nic z tego nie wychodzi. Przyklad? Abolicja podatkowa uke: . To bylo zenujace od samego poczatku po prostu - ja nie jestem prawnikiem a od razu wiedzialem, ze to zostanie odrzucone przez trybunal konstytucyjny. I co z tego, ze mieli plany, ze juz szacowali jakie beda korzysci, juz widzieli rzesze ludzi z szarej strefy, ktorzy leca na zlamanie karku do US, aby pokazac swoje skrupulatnie ukrywane dochody jak ten zamysl byl glupi, niesprawidliwy spolecznie i niezgodny z konstytucja!

Podobnie jest tutaj - glowna i nadrzedna dyrektywa unii europejskiej mowi o swobodnym przemieszczaniu w obrebie unii a takze o SWOBODNYM PRZEPLYWIE TOWAROW I USLUG. ****a, kogo to obchodzi gdzie ja wydaj pieniadze? To tylko i wylacznie moja sprawa. Zgodnie z przepisami mam prawo wywiezc legalnie 10000 Euro za granice bez zadnego zglaszania i np. wszystko prze*******ic w kasynie w Monaco! A kogo to obchodzi i kto ma prawo mi narzucac czy zrobie to osobiscie czy przy pomocy internetu?. Zabranianie w ogole grania przez internet bedac w Unii Europejskiej bedzie niezgodne ze wspomnianymi wyzej zapisami ktore sa podwalina UE. Jest niezgodne, bo ogranicza wolnosc obywatela UE (zrozumiale byloby obstawianie u bukmacherow np. azjatyckich, bo kasa wyplywa z unii ale jesli firma bedzie miec siedzibe na Malcie, ktora bedzie w unii?)

Do góry
#54927 - 03/03/2004 17:56 Re: Nielegalne zakłady bukmacherskie on-line
luc Offline
old hand

Meldunek: 31/03/2002
Postów: 1059
b6 ale to tylko pusta gadanina jaki ty wolny jestes i co sobie nie mozesz zrobic ze swoja gotowka, patrz na holandie jak rzad pieknie uwalil graczy i nikt nie ma nic do gadania

no coz zawsze zostanie nam profesjonal, sts i totomix LOL

Do góry
#54928 - 03/03/2004 18:13 Re: Nielegalne zakłady bukmacherskie on-line
mg1 Offline
enthusiast

Meldunek: 02/02/2004
Postów: 253
Albo pozostanie wielka brytania, gdzie zniesiono podatet od zakladow bukmacherskich po tym jak firmy zaczely sie wynosic.

Do góry
#54929 - 03/03/2004 18:26 Re: Nielegalne zakłady bukmacherskie on-line
b6 Offline
Pooh-Bah

Meldunek: 12/09/2003
Postów: 1990
[QUOTE]Oryginalnie wysłał luc:
[qb]b6 ale to tylko pusta gadanina jaki ty wolny jestes i co sobie nie mozesz zrobic ze swoja gotowka, patrz na holandie jak rzad pieknie uwalil graczy i nikt nie ma nic do gadania

no coz zawsze zostanie nam profesjonal, sts i totomix LOL[/qb][/QUOTE]luc, czy to pusta gadanina to nie bede z tym polemizowal. Wiem jedno, wszelkie zakazy ograniczajace wolnosc obywatelska i sprzeczne z wolny rynkiem i wolna gospodarka na dluzsza mete padna. Zaklad jest to normalna inwestycja jak inwestowanie na zagraqnicznej gieldzie lub forex'ie - a to jest legalne. Wczesniej czy pozniej znajdzie sie sposob rozliczania dochodow z zakladow i panstwo bedzie zadowolone i gracze.

Do góry
#54930 - 03/03/2004 19:36 Re: Nielegalne zakłady bukmacherskie on-line
nierja Offline
enthusiast

Meldunek: 03/04/2002
Postów: 317
Skąd: Chorzów
Czy ktos ma link do tego artykulu??

Do góry
#54931 - 03/03/2004 19:43 Re: Nielegalne zakłady bukmacherskie on-line
artbledo Offline
old hand

Meldunek: 08/03/2003
Postów: 801
[QUOTE]Oryginalnie wysłał qwerty:
[qb]Będzie łatwiej działać rządowi polskiemu. Holendrzy są tu przykładem, a ostatnio słyszałem, że Ladbrokes już nie obsługuje graczy z Niemiec.[/qb][/QUOTE]Rzeczywiście jakiś czas temu coś się stało w Niemczech że brytyjscy bukmacherzy przestali obsługiwać graczy z Niemiec.
Nie wiem dokładnie z jakiego powodu, czy ktoś może ma jakieś dokładniejsze info na ten temat ?

Pozdrawiam art

Do góry
#54932 - 03/03/2004 20:22 Re: Nielegalne zakłady bukmacherskie on-line
luc Offline
old hand

Meldunek: 31/03/2002
Postów: 1059
Niemcy przynajmniej maja sporo wlasnych mniej lub bardziej dobrych bukmacherow na pewno nie ma porownania do naszego "rynku".

Bo rozumiem ze Niemcom zakazano tylko zagranicznego obstawiania ?

A czy orientuje sie ktos jak bedzie wygladala nasza sytuacja po wejsciu do unii jesli chodzi o moneybookers ? (tzn operacje, stan konta a polskie US)

Do góry
#54933 - 03/03/2004 20:26 Re: Nielegalne zakłady bukmacherskie on-line
Galimatias78 Offline
old hand

Meldunek: 23/08/2001
Postów: 1178
Skąd: Olsztyn
Ale ta nasza prokuratura jest mądra zbierają dowody na Unibet i Expekt a o Gamebookers itd to pewnie jeszcze nie slyszeli.

p.s Niech sobie łapówki opodatkują uke:

Do góry
#54934 - 03/03/2004 20:31 Re: Nielegalne zakłady bukmacherskie on-line
Logan Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 14/12/2003
Postów: 14507
Skąd: Lublin
czy to znaczy ze juz niedlugo bedzie wpadac do naszych domostw antyterrorystyczna brygada komornikow, ewentualnie urzednikow US?

Do góry
#54935 - 03/03/2004 21:04 Re: Nielegalne zakłady bukmacherskie on-line
voucher Offline
journeyman

Meldunek: 07/11/2003
Postów: 88
Skąd: Mars
[QUOTE]Oryginalnie wysłał logan347:
[qb]czy to znaczy ze juz niedlugo bedzie wpadac do naszych domostw antyterrorystyczna brygada komornikow, ewentualnie urzednikow US? [/qb][/QUOTE]robią sztuczny szum tak jak z tym pirackimi programami z netu,baba nawet nie wie dobrze o czym pisze.Tylko patrzeć jak pojawia się artykuły o zakładach w innych gazetach i rzekomych grzywnach dla graczy dla postrachu,taka mała nagonka
nie penkać,grać

Do góry
#54936 - 03/03/2004 21:19 Re: Nielegalne zakłady bukmacherskie on-line
ameryt Offline
enthusiast

Meldunek: 26/11/2003
Postów: 289
Skąd: zabrze
p.s Niech sobie łapówki opodatkują

Jak dla mnie ten pościk jest nr 1 dnia dzisiejszego.

Do góry
#54937 - 03/03/2004 22:16 Re: Nielegalne zakłady bukmacherskie on-line
beat LA Offline


Meldunek: 17/11/2002
Postów: 1300
Skąd: Bielsko-Biała - Katowice
powiem jedno - US moze mnie na kant skoczyc al:

Do góry
#54938 - 03/03/2004 22:28 Re: Nielegalne zakłady bukmacherskie on-line
speedway7 Offline
addict

Meldunek: 04/03/2003
Postów: 478
Skąd: Ruda Ślaska
Popieram

Do góry
#54939 - 03/03/2004 22:32 Re: Nielegalne zakłady bukmacherskie on-line
Zico Offline
stranger

Meldunek: 15/01/2004
Postów: 8
Witam. Nie mogę wejść na stronę BetandWin. Czy ktoś też ma z tym kłopot?

Do góry
#54940 - 04/03/2004 00:05 Re: Nielegalne zakłady bukmacherskie on-line
luc Offline
old hand

Meldunek: 31/03/2002
Postów: 1059
[QUOTE]Oryginalnie wysłał Zico:
[qb]Witam. Nie mogę wejść na stronę BetandWin. Czy ktoś też ma z tym kłopot?[/qb][/QUOTE]No stary juz cie dopadli :rolleyes: ratuj co mozesz i uciekaj z kraju :rolleyes:

Do góry
#54941 - 04/03/2004 00:41 Re: Nielegalne zakłady bukmacherskie on-line
KeeYou Offline
Pooh-Bah

Meldunek: 29/06/2003
Postów: 2165
Skąd: Na zawsze W-wo
[QUOTE]Oryginalnie wysłał voucher:
[qb] [QUOTE]Oryginalnie wysłał logan347:
[qb]czy to znaczy ze juz niedlugo bedzie wpadac do naszych domostw antyterrorystyczna brygada komornikow, ewentualnie urzednikow US? [/qb][/QUOTE]robią sztuczny szum tak jak z tym pirackimi programami z netu,baba nawet nie wie dobrze o czym pisze.Tylko patrzeć jak pojawia się artykuły o zakładach w innych gazetach i rzekomych grzywnach dla graczy dla postrachu,taka mała nagonka
nie penkać,grać [/qb][/QUOTE]Dokładnie. Zawsze znajdzie się jakiś temat jak nie ma o czym pisać, sezon ogórkowy w głowie jakiegos pseudo dziennikarza

Do góry
#54942 - 04/03/2004 01:04 Re: Nielegalne zakłady bukmacherskie on-line
havay Offline
journeyman

Meldunek: 13/02/2004
Postów: 65
Skąd: Przeworsk
moze ktos przyblizyc mi to co sie stalo w holandi ? jakis link itp
pzdr

Do góry
#54943 - 04/03/2004 01:39 Re: Nielegalne zakłady bukmacherskie on-line
Conrad Offline
"I'll slip an extra shrimp on the barbie for you"

Meldunek: 14/11/2000
Postów: 27048
Skąd: Surfers Paradise, QLD
[QUOTE]Oryginalnie wysłał elef:
[qb]Od 1 maja Malta rowniez bedzie w UE , wiec wytoczenie sprawy Unibetowi czy Expektowi nie bedzie zadnym problemem.[/qb][/QUOTE]Wręcz odwrotnie... nie będzie szans na wytoczenie strawy unijnym bukom ponieważ nie będzie można traktować zakłady np. zawarte z Hill'em inaczej niż zakłady zawarte w lokalnym punkcie Profa.

Do góry
#54944 - 04/03/2004 01:45 Re: Nielegalne zakłady bukmacherskie on-line
martinez Offline
enthusiast

Meldunek: 31/08/2003
Postów: 255
Skąd: Nałęczów
[QUOTE]Oryginalnie wysłał Conrad:
[qb] [QUOTE]Oryginalnie wysłał elef:
[qb]Od 1 maja Malta rowniez bedzie w UE , wiec wytoczenie sprawy Unibetowi czy Expektowi nie bedzie zadnym problemem.[/qb][/QUOTE]Wręcz odwrotnie... nie będzie szans na wytoczenie strawy unijnym bukom ponieważ nie będzie można traktować zakłady np. zawarte z Hill'em inaczej niż zakłady zawarte w lokalnym punkcie Profa.[/qb][/QUOTE]uff, to żeś Condrad polał trochę miodu al:

Do góry
#54945 - 04/03/2004 03:03 Re: Nielegalne zakłady bukmacherskie on-line
luc Offline
old hand

Meldunek: 31/03/2002
Postów: 1059
Troche sie obawialem tego wejscia do unii jesli chodzi o bukmacherke ale po tym co napisal Conrad nie moge sie juz doczekac

Tylko czy to pewne i na co sie powolywac, czy aktualna ustawa przestanie obowiazywac ?

A tak naprawde to i tak nikt by nie przestal grac ale zawsze lepiej bardziej legalnie niz nielegalnie

Do góry
#54946 - 04/03/2004 03:36 Re: Nielegalne zakłady bukmacherskie on-line
JOKER Offline
member

Meldunek: 20/02/2003
Postów: 174
Skąd: RYBNIK/ADELAIDE
To niech te ****y z warszafki stworzą warunki aby moc zarabiac godziwe pieniadze w tym chorym kraju to wtedy nie bedzie trzeba zajmowac sie bukmacherką. uke: uke: uke: na was wy ****y ****ne krawaciarze.
p.s. przepraszam forumowiczow za jezyk,ale bardzo mnie ta sprawa zbulwersowala

Do góry
#54947 - 04/03/2004 03:37 Re: Nielegalne zakłady bukmacherskie on-line
Conrad Offline
"I'll slip an extra shrimp on the barbie for you"

Meldunek: 14/11/2000
Postów: 27048
Skąd: Surfers Paradise, QLD
Ostatnio była głośna sprawa o tym: link. Dla nas jest to arcy-ważna sprawa.

Dla przykładu... jeśli nie musisz w zeznaniach PIT uwzględniać wygranych np. z Profa i płacić od tego podatek dochodowy... to nie będziesz to musiał robić dla zakładów zagranicznych. Podatek od stawki zakładu nie ma tu nic do rzeczy. Nie będzie można CZEGOKOLWIEK żądać w stosunku do zakładów zawartych poza krajem (ale na terenie UE) jeśli to samo nie dotyczy lokalnych zakładów.

Do góry
#54948 - 04/03/2004 03:40 Re: Nielegalne zakłady bukmacherskie on-line
Conrad Offline
"I'll slip an extra shrimp on the barbie for you"

Meldunek: 14/11/2000
Postów: 27048
Skąd: Surfers Paradise, QLD
[QUOTE]Oryginalnie wysłał JOKER:
[qb]To niech te ****y z warszafki...[/qb][/QUOTE]Akurat są to ludzie z całej Polski... a u nas tylko przebywają (czasami, gdy nie załatwiają własnych interesów... ).

P.S. Ale masz rację, nasi politycy są tak marni, że to jest żenujące. Opps... kolejne kilka tysięcy miejsc pracy przepadło bo Hyundai pakuje pieniądze w naszych południowych sąsiadów...

Do góry
#54949 - 04/03/2004 04:01 Re: Nielegalne zakłady bukmacherskie on-line
JOKER Offline
member

Meldunek: 20/02/2003
Postów: 174
Skąd: RYBNIK/ADELAIDE
[QUOTE]Oryginalnie wysłał Conrad:

P.S. Ale masz rację, nasi politycy są tak marni, że to jest żenujące. Opps... kolejne kilka tysięcy miejsc pracy przepadło bo Hyundai pakuje pieniądze w naszych południowych sąsiadów...[/QB][/QUOTE]Dokladnie o tym mowie. Swoją nieudolną dzialalnosc probują zawsze pseudonaprawiac na wszelkie mozliwe i niestety bardzo chore sposoby.
Niech najpierw zaczną od siebie grubasy *******one uke:

Do góry
#54950 - 04/03/2004 04:33 Re: Nielegalne zakłady bukmacherskie on-line
luc Offline
old hand

Meldunek: 31/03/2002
Postów: 1059
[QUOTE]Oryginalnie wysłał Conrad:
[qb]Nie będzie można CZEGOKOLWIEK żądać w stosunku do zakładów zawartych poza krajem (ale na terenie UE) jeśli to samo nie dotyczy lokalnych zakładów.[/qb][/QUOTE]ale tak czy tak zaklad wedle naszego pseudo-prawa bedzie musial byc zawarty z czech, niemiec czy innej hiszpanii a u nas niet i juz ? (z drugiej strony kto to udowodni...)

czy moze to ze siedze w jakiejs polskiej miescinie nie ma znaczenia bo i tak zaklad zawarty przez internet np z Unibet jest traktowany jako zaklad zawarty na malcie ?

Do góry
#54951 - 04/03/2004 04:39 Re: Nielegalne zakłady bukmacherskie on-line
Conrad Offline
"I'll slip an extra shrimp on the barbie for you"

Meldunek: 14/11/2000
Postów: 27048
Skąd: Surfers Paradise, QLD
Chodzi o to, że zakład internetowy np. u Hilla będzie mógł być zawarty u nas i prawo nie będzie mogło wymagać jakichkolwiek innych czynności niż w przypadku lokalnych zakładów. Czyli będzie można grać u Hilla, nie zgłaszać wygranych, i nie płacić od nich podatek... ale pod warunkiem, że tak samo jest w przypadku zwycięzkich kuponów z naszych lokalnych buków.

Do góry
#54952 - 04/03/2004 05:28 Re: Nielegalne zakłady bukmacherskie on-line
luc Offline
old hand

Meldunek: 31/03/2002
Postów: 1059
www.bettingmarket.com/eurolaw.htm

a tutaj art o sytuacji w innych krajach m.in sprawa niemiecka czy tez proces o ktorym wspomnial Conrad

Conrad w takim razie dlaczego Niemcy i Holendrzy dostali blokade ? u nas chyba moze byc tak samo...

cala ta sprawa jest tak zamotana i niejasna ze juz nie wiem co o tym sadzic, nawet jakbysmy jednak mogli grac tak jak pisze Conrad to i tak to nie dotrze do naszych US i beda chcialy polozyc swoje lapska na kasie, bedzie trzeba sie procesowac w Europie itp, rece opadaja :rolleyes:

a jeszcze jakbys Conrad wiedzial... czy wejscie do unii da polskiemu rzadowi jakies szanse na obserwacje (i dobranie sie do skory) Polakow dzialajcych w moneybookers, zagranicznych bankach itp ?

Do góry
#54953 - 04/03/2004 13:52 Re: Nielegalne zakłady bukmacherskie on-line
Anonymous
Unregistered


Piszecie i piszecie ale na co ta panika !!!Jakis gosciu napisał se o takiej sytuacji o podatku uciekajacym zPolski.Przeciez widzicie co sie dzieje w naszym rzadzie,niewiadomo kto teraz rzadzi a gaciami trzesa przed wejsciem do uni.

A co do graczy ze beda ich karac to narazie smiech.Bo strony np z muzyka,filmami,erotyczne dzialały i beda dzialac a ponoc jest tez nagonka na te stronki.

Do góry
#54954 - 04/03/2004 13:55 Re: Nielegalne zakłady bukmacherskie on-line
shiza Offline
enthusiast

Meldunek: 18/12/2003
Postów: 367
Skąd: Wieluń
o kuuuuuuurna musialbym zaplacic z 5000 zeta biorac pod uwage tylko zryczlatowany 10% podatek!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :eek:

Do góry
#54955 - 04/03/2004 15:58 Re: Nielegalne zakłady bukmacherskie on-line
qwerty Offline
veteran

Meldunek: 19/06/2001
Postów: 1231
******* twój przykład jest nie na miejscu, gdyż wymienione przez ciebie strony są dokładnie regulowane w prawie.

Znane mi są orzeczenia sądu, które przedstawił luc. Dużo się działo w tym temacie w ciągu ostatnich sześciu miesięcy. Decyzje są takie, że możliwe jest wprowadzanie przez lokalne rządy banów na internetowy hazard, ale tylko pod pewnymi względami. Głównie chodzi o "moralność", więc zakaz może istnieć, jeśli nie ma jeszcze w danym kraju żadnej podobnie działającej operacji. Ewentualnie można zabronić obstawiania przez internet nawet jeśli jest coś takiego jak lokany buk, ale tylko wtedy gdy działa na zasadzie charytatywnej (zyski nie idą w prywatne ręce). Z tego wszystkiego wyraźnie widać, że taka sytuacja w Polsce nie ma miejsca.

Do góry
#54956 - 04/03/2004 16:25 Re: Nielegalne zakłady bukmacherskie on-line
b6 Offline
Pooh-Bah

Meldunek: 12/09/2003
Postów: 1990
Jesli bylyby jakies w przyszlosci problemy zwiazane z obstawianiem przez net - mozna byloby sie zgrac i zdobyc chyba 100 000 podpisow i samemu zaproponowac ustawe - to dopuszcza konstytucja w Polsce. Tylko czy daloby sie skolowac tyle podpisow - kurde to 1/400 populacji w Polsce wliczajac w to dzieci i dziadkow - a tak duzo wiary chyba w Polsce hazardem sie nie zajmuje - choc ja tam wiem? Kazdy chyba w zyciu gral w lotto i hazard nie jest mu obcy, zatem prosba o podpis od osoby malo zainteresowanej nie bylaby duzym problemem chyba

Do góry
#54957 - 04/03/2004 16:37 Re: Nielegalne zakłady bukmacherskie on-line
mg1 Offline
enthusiast

Meldunek: 02/02/2004
Postów: 253
1/400

Do góry
#54958 - 04/03/2004 17:50 Re: Nielegalne zakłady bukmacherskie on-line
luc Offline
old hand

Meldunek: 31/03/2002
Postów: 1059
po cholere podpisy, wysle sie rywina z koperta

Do góry
#54959 - 04/03/2004 21:46 Re: Nielegalne zakłady bukmacherskie on-line
Conrad Offline
"I'll slip an extra shrimp on the barbie for you"

Meldunek: 14/11/2000
Postów: 27048
Skąd: Surfers Paradise, QLD
Luc, nie wiem dokładnie jak to będzie tak więc będziemy musieli czekać do maja na zmianę przepisów i zobaczyć jak to się wszystko wyklaruje...

Do góry
#54960 - 07/03/2004 21:02 Re: Nielegalne zakłady bukmacherskie on-line
zbychal Offline
veteran

Meldunek: 19/02/2003
Postów: 1216
Ludzie czym wy się przejmujecie?
Sąd może zdobyć jedynie dowód, że przelewacie kasę do bukmachera a bukmacher do was.
A od kiedy przelewy są zabronione?
W tym "życiu" nudzi im się i piszą bzdety.

Do góry
#54961 - 08/03/2004 04:26 Re: Nielegalne zakłady bukmacherskie on-line
pietroc Offline
newbie

Meldunek: 02/08/2003
Postów: 27
Skąd: Łódź
ja w Polsce tylko przelewam kase do Kredyt Banku i tylko to moga sprawdzic. Cala resza odbywa sie juz w firmie Expekt na Malcie (tego juz nie sprawdza). Zobacza dopiero wyplate - czyli przelew z Kredyt Banku na moje konto a to jest przeciez dozwolone.

Do góry
#54962 - 08/03/2004 05:08 Re: Nielegalne zakłady bukmacherskie on-line
mg1 Offline
enthusiast

Meldunek: 02/02/2004
Postów: 253
Przelewy sa dozwolone ale od uzyskiwanych profitow powinienes odprowadzac podatek ( oraz wykazac zrodlo). Fakt faktem nie ma w tej kwesti jednoznacznych uwarunkowan prawnych ( chodzi o dochody z zakladow sportowych szczegolnie tych uzyskiwanych za granica, chodz z drugiej strony w polsce podatek 10% a za granica po prostu grac nie wolno). Ale na dobra sprawe to wystarczylo by zeby jakiemus urzednikowi sie zachcialo i moglbys miec problemy z tymi przelewmi z kredyt banku.
Po prostu zaklady bukmacherskie jest to nowe zjawisko w polsce szczegolnie te zawierane przez internet a prawo w polsce jak zwykle nie nadaza za zyciem.
Ale chyba nie ma co liczyc na to zeby ktos pomyslal i zastosowal takie obostrzenia prawne jak w angli, czyli brak podatku. U nas bedzie tak jak zwykle panstwo bedzie chcialo ciagnac jak zwykle ja najwiecej a obywatele beda musieli kombinowac.

Do góry
#54963 - 08/03/2004 09:08 Re: Nielegalne zakłady bukmacherskie on-line
Piotrek Offline


Meldunek: 17/01/2001
Postów: 807
Skąd: Zagłębie
Nic jeszcze nie jest przesadzone, ale w razie czego dobrym wyjsciem bedzie konto bankowe za granica.

Trzeba bedzie jakos wyprac

Do góry
#54964 - 08/03/2004 21:43 Re: Nielegalne zakłady bukmacherskie on-line
kredens Offline
addict

Meldunek: 13/10/2003
Postów: 623
Skąd: Pyskowice
[QUOTE]Oryginalnie wysłał Piotrek:
Nic jeszcze nie jest przesadzone, ale w razie czego dobrym wyjsciem bedzie konto bankowe za granica.

Trzeba bedzie jakos [qb]wyprac [/qb][/QUOTE]
Takimi zagranicznymi kontami są właśnie e-gold oraz MoneyBookers, a dodatkowo są one prawie anonimowe

Do góry
#54965 - 08/03/2004 23:49 Re: Nielegalne zakłady bukmacherskie on-line
Piotrek Offline


Meldunek: 17/01/2001
Postów: 807
Skąd: Zagłębie
Tak, ale wyplata z mb trafia na konta bankow juz niewirtualnych. Czy nie jest tak?

Do góry
#54966 - 09/03/2004 00:01 Re: Nielegalne zakłady bukmacherskie on-line
Conrad Offline
"I'll slip an extra shrimp on the barbie for you"

Meldunek: 14/11/2000
Postów: 27048
Skąd: Surfers Paradise, QLD
Nigdy tam nie grałem, ale JPhan chyba działał nielegalnie przez długi czas. Już nie pamiętam czy w USA czy w Singapurze, ale X lat temu nie mieli chyba żadnej licensji.

Dziś na świecie nielegalny hazard kwitnie głównie w Azji, w Europie precież każdy może zdobyć licensję. Dobrym przykładem jest Anglia, gdzie praktycznie każda osoba fizyczna może zostać bukmacherem. Wystarczy, że nikt nie zgłosi sprzeciwu i masz licensję. Na BBC był kiedyś fajny program o takim starszym gościu, który był jednoosobowym bukiem i na tory wyscigowe jeździł po Anglii.

Ale według mnie taki system by się u nas nie przyjął bo pewnie by były afery i wałki. W każdm bądź razie przydałoby się poprawić u nas prawo by rodzime firmy mogły się rozwijać i swobodnie konkurować z najlepszymi. I tutaj bym poszedł śladem Wielkiej Brytanii i zastąpił podatek od stawki zakładu jakimś innym rozwiązaniem, może właśnie takim "gross profits tax". No i powinien powstać jakiś "Gaming Commission", który by nadzorował wszystko i służył także pomocą graczom w ich sporach z firmami bukmacherskimi.

Do góry
#54967 - 09/03/2004 00:31 Re: Nielegalne zakłady bukmacherskie on-line
zbychal Offline
veteran

Meldunek: 19/02/2003
Postów: 1216
Dalej upieram się, że grać w Internecie można spokojnie.
W jaki niby sposób sąd udowodni komukolwiek, że zawierał nielegalne zakłady?
Może tylko udowodnić wysyłanie kasy do i od buka.
W Polsce istnieje zasada domniemanej niewinności, choć coś mi świta, że urzędy skarbowe zwykle myślą odwrotnie.

Do góry
#54968 - 09/03/2004 01:22 Re: Nielegalne zakłady bukmacherskie on-line
mg1 Offline
enthusiast

Meldunek: 02/02/2004
Postów: 253
[QUOTE]Oryginalnie wysłał zbychal:
[qb]Dalej upieram się, że grać w Internecie można spokojnie.
W jaki niby sposób sąd udowodni komukolwiek, że zawierał nielegalne zakłady?
Może tylko udowodnić wysyłanie kasy do i od buka.
W Polsce istnieje zasada domniemanej niewinności, choć coś mi świta, że urzędy skarbowe zwykle myślą odwrotnie.[/qb][/QUOTE]Tez mysle ze w internecie mozna grac spokojnie przynajmniej narazie ( tzn. jest to zabronione ale prawo nie jest egzekwowane). Z tym przesylaniem kasy to juz inna sprawa przesylac mozesz sobie ile chcesz tylko na wszystko powinienes miec "kwity". Czyli potrafic wskazac zrodl tych dochodow oraz miec uregolowne zobowiazania wobec urzedu skarbowego. A z US to nie jest tak ze oni ci musza udowodnic ze nie zaplaciles podatku czy tez twoje dochody sa nielegalne to ty sie o to musisz troszczyc.

Jak sie spojrzy jakie walki, na jaka skale przechoda w polsce odnosnie naciagania fiskusa to takie maluchy jak my nie maja sie czym martwic ( biora pod uwage ze ci majacy z trgo profit sa w miejszosci a ci osiagajacy pokazne zyski to juz w ogole nieliczni).

Choc jak ktos bedzie mial pech i us sie czepnie to moze miec klopoty.

Do góry
Strona 1 z 3 1 2 3 >

Moderator:  rafal08 

Kto jest online
3 zarejestrowanych użytkowników (11kera11, Sensei, latajaca_holenderka), 1111 gości oraz 8 wyszukiwarek jest obecnie online.
Key: Admin, Global Mod, Mod
Statystyki forum
24780 Użytkowników
105 For i subfor
51067 Tematów
5801667 Postów

Najwięcej online: 5410 @ 06/10/2024 14:47