Strona 10 z 14 < 1 2 ... 8 9 10 11 12 13 14 >
Opcje tematu
#612813 - 03/08/2006 10:20 Re: Liga Światowa 2006 cz.1
mikey2spikey Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 01/05/2005
Postów: 4679
Skąd: ZDROYE CITY
to ze poziom reprezentuja zupenie inny to tajemnica poliszynela. nawet dziecko to wie. tylko, ze to jest sport. dochodza jeszcze inne czynniki pozasportowe, na które nie mamy wplywu. jak to sie dzieje, ze np. japonia ogrywa serbie 3-1, która pokonala nas 3 razy, a estonia, która od wszystkich zbiera baty o malo co nie ogralaby Turków ostatnio?

Do góry
Bonus: Unibet
#612814 - 03/08/2006 10:51 Re: Liga Światowa 2006 cz.1
andrzejek_84 Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 08/04/2004
Postów: 3942
Skąd: Olsztyn
serbia grala pierwsze mecze bez 2 podstawowych graczy

Do góry
#612815 - 03/08/2006 11:06 Re: Liga Światowa 2006 cz.1
mikey2spikey Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 01/05/2005
Postów: 4679
Skąd: ZDROYE CITY
Quote:

serbia grala pierwsze mecze bez 2 podstawowych graczy




no własnie, czyli zakladajac, ze egipt zagra w najsilniejszym skladzie z 3 podstawowymi graczami, którzy nie grali wczenej, a Kuba zagra bez 1, 2 siatkarzy i moze byc nieciekawie, bo składów przeciez nie znamy jeszcze, wiec pisanie o róznicy klas mija sie z celem

Do góry
#612816 - 03/08/2006 20:30 Re: Liga Światowa 2006 cz.1
andrzejek_84 Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 08/04/2004
Postów: 3942
Skąd: Olsztyn
Kuba prawdopodobnie moze wystawic 10 rownorzednych druzyn i kazda z nich by pokonala egipt Afryka dopiero zaczyna grac w siatke wiec troche czasu zajmie zanim dogoni swiat

Do góry
#612817 - 04/08/2006 09:22 Re: Liga Światowa 2006 cz.1
misiek2 Offline
newbie

Meldunek: 13/06/2006
Postów: 32
Myślę, że Kuba powaznie podchodzi do kwestii walki o awans do finału tej edycji LŚ. Od samego poczatku było wiadome, że z grupy jedynym zagrożeniem jest Bułgaria. Ostatnie wyniki 2 meczów tych drużyn były do przewidzenia. Pierwszy zakończył się zaskakująco łatwym zwycięstwem Kuby. Może wynikało to ze zmiany czasowej dla Bułgarów. To z pewnością nie był ich dzien. Porażka podziałała mobilizująco na gości i drugiego dnia mecz wygrali. Mnie osobiście dziwiły tak wysokie kursy na Bułgarię. Dla mnie był to mecz z typu NO BET. Ewentualnie mozna było zagrać w handicupie Bułgarię +1,5. Z powodów zamrożenia kasy w innych kuponach nie zagrałem.

Mecz Kuby z Egiptem jest jakoś dziwnie przez forumowiczów traktowany. Egipt to kopciuszek, z którym zarówno Kuba jak i Bułgaria muszą wygrac wszystkie mecze. Nawet ewentualny powrót kilku podstawowych zawodników do kadry Egiptu niewiele zmieni. Ciekawe co oni prezentują. Przecież nie są to Adamowie Małysze egipskiej siatkówki, gdzie ta stoi na mizernym poziomie, a kilku z nich raptem zbawia całą drużynę i pokonuje drużynę z siatkarskiej czołówki Kubę. Kuba nie jest drużyna składającą się z 6 dobrych zawodników, jest ich znacznie więcej ...

Poza tym meczem ze śmiesznym kursem 1,15 STS (to i tak dużo jak sie mogłem zorientować porównując ofert profa czy BAW), zastanawiam się nad innym śmiesznym kursem Bułgaria, Brazylia.

Z drugiej strony myślę, że kolejne mecze wygra Polska (choć kurs zbyt niski - nasi mogą dac plamę - też zmiana czasowa, pamiętajmy że Japonia pokonała SiCz w 1 ze spotkań u siebie - z kolei USA pokonała ich dwukrotnie mimo perypetii z lądowaniem ...), SiCz i Argentyna.

Meczu Francja - Włochy nie stawiam choć w obecnej dyspozycji Włosi nie są dla nikogo zagrożeniem. Pamietam turniej Wagnera ... i późniejsze wyniki w LŚ.

Rosji tez nie czepiam się, kurs ultra niski, a ci "wałtakrze" może któryś mecz przegrają ... No może przesadzam, ale postawią cos na zwycięstwo Chin w handi ...

Do góry
#612818 - 04/08/2006 09:45 Re: Liga Światowa 2006 cz.1
saniol Offline
enthusiast

Meldunek: 18/07/2005
Postów: 367
Skąd: ELBLĄG
W pierwszych meczach tej serii rozgrywek na uwagę bynajmniej moją zasługują trzy handicapy:

- Egipt - Kuba [handi -2,5 na Kubę]
- Bułgaria - Korea [handi -2,5 na Bułgarię]

te dwa mecze ze względu na korespondencyjny pojedynek drużyn walczących o 1 miejsce w grupie /o którym zadecydują chyba bezpośrednie spotkania rewanżowe/. Niemniej jednak o ile dobrze pamiętam o wyższym miejscu decyduje stosunek małych punktów to żadna z drużyn nie pozwoli sobie na stratę seta.

Trzeci handicap:
- Japonia - Polska [handi +2,5 na Japonię - 1,75 aż się prosi wziąć zwłaszcza w pierwszym meczu].

Do góry
#612819 - 04/08/2006 10:27 Re: Liga Światowa 2006 cz.1
DJ SOSNA Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 13/03/2001
Postów: 5220
Czy jest jakaś strone na której można śledzic wyniki z LŚ Live! Proszę o link.

Dziękuję.

Do góry
#612820 - 04/08/2006 10:32 Re: Liga Światowa 2006 cz.1
Rafik 25 Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 24/09/2005
Postów: 13934
Skąd: Klazienaveen
Quote:

Czy jest jakaś strone na której można śledzic wyniki z LŚ Live! Proszę o link.

Dziękuję.




http://www.fivb.org/EN/Volleyball/Competitions/WorldLeague/2006/Scorebox/Scorebox.asp?sm=123

Do góry
#612821 - 04/08/2006 16:35 Re: Liga Światowa 2006 cz.1
Rafik 25 Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 24/09/2005
Postów: 13934
Skąd: Klazienaveen
Po kontuzji do afrykańskiego zespołu powraca jego kapitan Hamdy Elsafy. Pozostali dwaj kontuzjowani zawodnicy - Ahmed Salah i Saleh Fathy rozpoczęli już lekkie treningi i niedługo powinni być gotowi do gry.

Kubańczycy będą chcieli wygrać oba mecze by utrzymać prowadzenie w grupie D Ligi Światowej. Przybyli do Kairu już w środę. - Wciąż mamy przed sobą sześć spotkań. O pierwszą lokatę powalczymy z Bułgarią, ale mecze z Koreą i Egiptem również są ważne. Będziemy chcieli wygrać wsyzstkie spotkania, jakie nam pozostały - powiedział trener Kuby, Roberto Garcia.

źródło http://ligaswiatowa.wp.pl/index.html

Do góry
#612822 - 05/08/2006 05:53 Re: Liga Światowa 2006 cz.1
craax Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 30/04/2006
Postów: 26275
Skąd: miasto królewskie
na ten dzien czekalem , jakze fajny kurs na dzisiejsze spotkanie , FRANCJA-Wlochy 1.55 Francuzi sa w wysmienitej formie , pokazali juz to Rosji , Wlochom dwukrotnie , przegyrwajac nawet w Italii 0-2 aby wygrac 3-2 , a Wlosi tragiczne wystepy do tej pory , na wlasnym parkiecie zawiedli po calej linii , przeciwnie do Francji , po ktorej nikt nie spodziewal sie az takich wynikow , niesamowita walecznosc , dosc ciekawa zagrywka , i coraz lepsze ogranie pozwalaja mi stwierdzic ze Francja dzisiaj wygra spotkanie 3-1 do tego podchodzacy do meczy bez walki i bez formy Wlosi , wszystko sklania mnie ku temu typkowi , a warto wspomniec ze jest to dooooopiero pierwszy mecz Francji przed wlasna publicznosci w LŚ tegorocznej ,wiec zrobia wszysto aby wygrac !!

Do góry
#612823 - 05/08/2006 12:50 Re: Liga Światowa 2006 cz.1
boca juniors Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 26/05/2003
Postów: 10031
Skąd: Frei Stadt Danzig
No cóż Polacy potwierdzili,ze są nadal ogórkami i żaden Lozano,Gaić czy Duch Święty ich nie zmieni i dalej będa grali swoje bezmózgowie...


Na dzisiaj ładnie wygląda Portugalia z handi 1,5 ale i samam jedynka tłusto stoi
Nie rozumiem kursów po 1,4 na albicelestes?
Bo wygrali dwa razy po 3-0 z Fińczykami,którzy trzy razy objechali Portugal?
Portugalia jest u siebie groźna dla każdego,rok temu ograli jako jednyni Brazylie,a Argentyna poza Milinkoviciem nie prezentuje wysokiej klasy,ponadto to sa mezce sparingowe,bo Brazylia już dawno awansowała do finału .
Ja tam sobie za 2,6 wrzuce za grosze Portugalczyków,grubiej też handi zagram.
Z reszty meczy to zagrałem sobie tripelka Francja,Serbia,Polska.
Francuzi grają bardzo dobrze i kurs 1,6 w Millenium jest do przyjęcia,bo Włosi lenie nic nie grają,pewno wiedzą,że dzika karta czeka na nich w biurze FIVA....
Serbowie po wpadce z kitajcami grają bardzo równo i solidnie,skoro Polacy ograli gładko dwa razy Yankesów,to tym bardziej może to zrobić Serbia,która wie,że jak dziś wygra,to ma raczej awans,bo pozostałe 4 mecze,grają u siebie z ogórkami.
No i dorzuce tych naszych osiołków,choc po dzisiejszym się zażekałem,ze nie,ale jednak chyba już gorzej zagrać nie mogą, a skoro dziś przy tak fatalnej grze uciułali 3-2,to w rewanżu nawet chyba dam z handi -1,5, coś czuje ,że pojada ich gładko,albo wdupia....

Do góry
#612824 - 06/08/2006 11:17 Re: Liga Światowa 2006 cz.1
solo24 Offline
veteran

Meldunek: 02/01/2006
Postów: 1522
ja uważam,ze portugalia jest obecnie najsłabsza drużyna w swojej grupie i po wczorajszym meczu przegranym po walce 2:3 dzis juz zejdzie z nich powietrze i bedzie 0:3 dla argentyny!podobna sytuacja jak z Polska przedwczoraj wygrana w mękach 3:2, a dzis juz spokojniej 3:0!Argentyna to jednak klasowy zespół i w meczu z Portugalią myśle,ze spokojnie dadza sobie rade!

Do góry
#612825 - 07/08/2006 12:58 Re: Liga Światowa 2006 cz.1
gremlin Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 21/11/2004
Postów: 7963
i znowu mamy smierc w sitkowce zmarl DUDU czolowy siatkarz brazyli ( szczerze mowiac nie wiem czy to chodzi o tego DUDU o ktorym mysle ) ale w obliczu smierci nie ma lepszych ani gorszych!

Do góry
#612826 - 08/08/2006 23:17 Re: Liga Światowa 2006 cz.1
boca juniors Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 26/05/2003
Postów: 10031
Skąd: Frei Stadt Danzig
Tak jak patrze na mecze 5 kolejki,to wysnuwa mi się tylko Polska(-1,5) i progresja na Kubusiów.
Polska ma przewage psychologiczną po dwóch meczach w SLC i dlatego nie przegrają meczu w szatni-jak to czynia z Serbami,chyba ,ze podczas meczu coś odwalą,ale raczej powinno być 3-0 lub 3-1 dla naszych,asekurancko można dac samą jedynke za 1,35.
Amerykanie okazali sie bardzo średnią ekipą,bynajmniej w LŚ i dlatego razcej dwa razy wygrana naszych,którzy u siebie nie zwykli przegrywać,ponadto aby awansowac ,musimi i jeszcze raz musimy,oby tylko to musimy nie zrodziło się w "znowu sie nie udało"....
Kubańczycy powinni raz wygrać w Bułgarii,dlatego ja spróbuje progres na ich away win,będe mocno zdziwniony,jeżeli ziomki Fidela przegrają dwa razy,mimo,że Bułgaria to jest mocna i niedoceniania ekipa,to jednak przypuszczam,że zespoły podzielą się wygranymi.

Do góry
#612827 - 09/08/2006 06:48 Re: Liga Światowa 2006 cz.1
Kendi87 Offline
a.k.a. "HuBciAk KiboL"

Meldunek: 26/07/2006
Postów: 884
Skąd: Dębica
Quote:

Kubańczycy powinni raz wygrać w Bułgarii,dlatego ja spróbuje progres na ich away win,będe mocno zdziwniony,jeżeli ziomki Fidela przegrają dwa razy,mimo,że Bułgaria to jest mocna i niedoceniania ekipa,to jednak przypuszczam,że zespoły podzielą się wygranymi.




ja chyba poczekam na drugi mecz Kuby i Bułgaria i zagram na przegranego w pierwszym meczu bo pierwszy mecz no bet jak dla mnie pozostale mecze kursy zgodnie z przewidywaniami. bez ryzyka gram Polakow mysle ze dadza rade Brazylia , SiCz , Argentyna , Francja nie warte gry z takimi wursami pewna wydaje sie Korea po dwoch zwyciestwach z tragicznym Egiptem teraz mecze u siebie wiec 1 choc kurs tez nie za wysoki mozna zagrac

Francja - Rosja ! choc niewiem jakimi składmai zagraja przychylam sie do zagrania na francuzow Rosja juz w FF a Francja juz mozna powiedziec tez wiec pasowało by to przypieczetowac wygrana z Sowietami

jakby ktos mogł niech napisze w jakich składach wystapia obydiwe ekipy

Do góry
#612828 - 09/08/2006 13:54 Re: Liga Światowa 2006 cz.1
Kendi87 Offline
a.k.a. "HuBciAk KiboL"

Meldunek: 26/07/2006
Postów: 884
Skąd: Dębica
piszac ze niewarte gry z takimi kursami Brazylia, SiCz, Argentyna i Francja zamiast Francji chodziło mi o Włochy sorki za pomyłke

Do góry
#612829 - 11/08/2006 09:46 Re: Liga Światowa 2006 cz.1
glub76 Offline
a.k.a. "prowizorka"

Meldunek: 19/07/2005
Postów: 586
http://ligaswiatowa.interia.pl/news?inf=780446

Polska : USA
1.35 : 3.05
-1.5 1.70 : +1.5 2.08
powyzej 182.5 punktow 1.85 : ponizej 182.5 punktow 1.85


W obliczu tych informacji i ostatniego meczu USA z SiC 3:1 (27-25 25-22 25-27 25-21) chyba mozna zaryzykowac po takim kursie USA, moim zdaniem najpewniejszy over 182.5 punkty, watpie zeby ktoras z druzyn wygrala 3:0, poziom obu druzyn podobny, a wtedy niewiele trzeba zeby handi weszlo, tymbardziej, ze w ostatnich mezcach obie druzyny graly dlugie sety, wiec tu moze byc podobnie, nikt nie odpusci seta nawet bez szans na jego wygranie, bo male punkty beda mialy duze znaczenie w koncowej klasywfikacji.

Do góry
#612830 - 11/08/2006 21:50 Re: Liga Światowa 2006 cz.1
mikey2spikey Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 01/05/2005
Postów: 4679
Skąd: ZDROYE CITY
GB wystawił kursy na over/ under 162,5 w meczach brazylia-Finlandia oraz Serbia - Japonia.
Expekt, natomiast, proponuje linię 132,5.
Liczę na 3-0 brazylijczykow i serbow, z łaczna zdobycza punktową coś pomiędzy 133 a 162:) Rozbiezność jest spora, więc w GB mozna zagrac na undery, a w expekcie na overy. Niewiadomą jest nastawienie Brazylijczyków. Nie zagrają przypadkiem rezerwami? Japończycy z kolei powinni powalczyć, więc pogromu bym się też nie spodziewał.

Do góry
#612831 - 12/08/2006 07:37 Re: Liga Światowa 2006 cz.1
Tom Krus Offline
veteran

Meldunek: 11/03/2006
Postów: 1353
Mnie zastanawiają dwa handicapy -
Bługaria-Kuba +1.5 na Kube za 1.48 w Expekt
Polska-USA +1.5 na USA za 2.08 w Expekt

W pierwszym przypadku decydujące starcie o nr1 w grupie i Bługarzy powinni zagrać koncert, aby rozbić Kubańczyków, na Kubie nie zagrali pięciosetówki i mam nadzieje, że teraz ich to nie ominie, w drugim meczyku podobna sytuacja, foworytem są nasi, których potrafą ponieść kibice i zagrać efektownie, ale zazwyczaj wtedy kiedy grają o pietruchę, Amerykanie skomplikowali sytuacje w grupie zwycięstwem nad Serbią i nasi znowu muszą grac o stawkę, a jak im to wychodzi to każdy wie.

Do góry
#612832 - 12/08/2006 09:28 Re: Liga Światowa 2006 cz.1
Wojtas_ Offline
Wodzirej

Meldunek: 02/07/2004
Postów: 10395
Widze że temat podupada, a turniej wkracza w decydującą fazę - mecze o awans w trzech grupach oprócz grupy brazylijskiej.

=========================================================]

Polscy siatkarze muszą w weekend dwa razy pokonać reprezentację USA, żeby zachować szansę awansu do turnieju finałowego Ligi Światowej. Na "dziką kartę" nie mają co liczyć, bo prawdopodobnie dostaną ją Włosi. W turnieju finałowym w Moskwie (23-27 sierpnia) zagrają gospodarze oraz zwycięzcy czterech grup eliminacyjnych.
Jedno miejsce zarezerwowane jest dla drużyny, która dostanie "dziką kartę". Wszystko wskazuje na to, że ta przepustka trafi w ręce Włochów, którzy praktycznie stracili szanse na awans z grupy C.


Wczoraj włoska strona internetowa volleyball.it podała informację o tym, że "dziką kartę" obiecał szefowi włoskiej federacji Carlo Magriemu prezydent FIVB Ruben Acosta . W zamian Włosi zorganizują turniej finałowy światówki w 2007 roku. - Włosi już stracili szansę na awans, więc zaczęli się starać o "dziką kartę". My cały czas liczymy na to, że chłopcy wywalczą przepustkę do Moskwy na boisku. Jednak z tego co wiem, to decyzja zostanie podjęta w przyszłym tygodniu. Sprawa nie jest chyba jeszcze ostatecznie przesądzona. W poniedziałek będę rozmawiał z Acostą - uspokaja prezes PZPS Mirosław Przedpełski. - A turniej finałowy w 2007 roku specjalnie odpuściliśmy, żeby mieć pewność zorganizowania finałów Ligi Światowej w 2008 roku - dodaje Przedpełski.

Zabiegi dyplomatyczne Włochów nie dziwią w kontekście strat, jakie tamtejsza federacja poniesie, jeśli mistrzów Europy nie będzie w Moskwie. Obliczono, że na nagrodach, prawach telewizyjnych i sponsorskich Italia straciłaby nawet 2 miliony euro.

Polacy i Amerykanie, którzy spotkają się dzisiaj i jutro w katowickim Spodku, nadal mogą na boisku wywalczyć przepustkę do walki o wielką kasę i nie mniejszy prestiż. Amerykanie chcą się także zrewanżować za dwie porażki w Salt Lake City. - To dla nas dwa decydujące weekendy. Trzy drużyny walczą o awans, ale my gramy dwa razy na wyjeździe. O porażkach w domu zadecydowały dwa aspekty: nie byliśmy jeszcze w najlepszej formie i podejście do meczów nie było do końca poważne. Teraz chcemy wygrać - zapowiedział Hugh McCutcheon, opiekun kadry USA.
W naszej drużynie mobilizacja nie mniejsza. Problemy są jednak ze składem....
(siatka.net)

=========================================================]

Po wieczornym treningu trener Raul Lozano ogłosił skład na mecze z USA. Jest on taki sam jak podczas meczów w Japonii.

(No to nie wiem jak ze zdrowiem u Naszych Orłów, la emogą być problemy, Żygadło za Gume, Winiar za Murka, Pliński za KAdziewicza

=========================================================]

W naszej grupie sytuacja arcyciekawa, chyba do końca nie będzie wiadomo kto awansuje, ale moim zdaniem jak wygramy te dwa mecze to my będziemy grać w FF. Serbia wygra obydwa mecze z Japonią i będzie miała 17 pkt, my jesli wygramy z USA tez 17 - i małe pkt liczone będą. Usa zostaną z 15 pkt i w następnej kolecje będą chcieli urwać choć jeden mecz Serbii - moze im sie to udać, tak samo jak mogą urwać mecz Nam - oby nie. Tak jak jest wyzej napisane na "dziką kartę" mozemy nie liczyć - bo Włochom sie udało i chybaoni dostaną karte - ale cóz skoro są tacy sałbi i nie mogą awansować sami - to my pokazemy klasę i z równie ciężkiej grupy awansujemy sami Ja mam nadzieję żę Orły pokażą na co ich stać, mają przewagę psychiczną, gdyż to my wygraliśmy z nimi na ich własnym terenie dwa razy, tutaj w Spodku - wspaniała atomosfera - szał na trybunach - świetni kibice - którzy dodają skrzydeł siatkarzom - Usa moze być zaskoczone takim obortem sprawy - u nich nie było az tylu ludzi na meczach - bilety w Spodku wykupione juz dawno - nie ma miejsc juz wcale - będzie scisk - ale będize świetny doping i zabawa - no i oczywiście zwyciestwo Polaków
Jeśli nie wygramy 2 razy to naprawdę nie zasługujemy na FF i tyle, lecz jeśli wygramy 2 razy to nie chciałbym zeby Serbia awansowała jakoś amłymi punktami do FF- bo sie tam osobiscie p[rzejadę do Moskwy i Travica będzie miał ciepło. Sety mamy najlepsze w grupie - ale oczywiscie wprowadzili przepis ze małe pkt, ach jak pech to pech, ale nie histeryzuję przed emnczem - zobaczymy co będzie - ja licze na 2 x 3-0 - no 3-1 niech będzie - ale dwa zwyciestwa - i ma być 2 x 3-0 i małe pkt mają isc ostro do przodu - zeby wyprzedziś Serbię, która raczej wygra z Japonią 3-0 i małych pkt tez sporo narobi
Ja to widzę tak:

Polska - Usa 3-0, 3-0

Serbia - Japonia 3-0 3-0

Polska - Japonia 3-0 3-0

Serbia - Usa 3-2 2-3

I kto wtedy awansuję, i kto jest the beściak ???


No to tyle o Naszym meczu ...

over 182,5 pkt @ 1,85

Polska @ 1,35

Usa +1,5 mozna tez sprobować


Ale liczę na to ze overek i Usa +1,5 mi nie wejdzie- a Placy awansują.

========================================================]

Nie tylko w Naszej grupie sytuacja bardzo ciekawa, Włosi mają jendak szanse na awans, wygrają teraz z Chinami po 3-0 a Rosja wygra z Francją i wszystko tez sie rozegra w ostatniej kolejce - ale czy Ruscy nie odpuszczą - no zobaczymy ;p
W grupie Kuby i Bułgarii - tutaj walka tych dwóch druzyn o awans - moim skromnym zdaniem awansuje Kuba ;p która wygra teraz przynajmniej jeden mecz w Bułgarii.

Nie mam siły dalej pisać, idę na śniadanie ..

Włosi -2,5

Kuba +1,5

Francja



Pozdrawiam


Do góry
Strona 10 z 14 < 1 2 ... 8 9 10 11 12 13 14 >

Moderator:  rafal08 

Kto jest online
8 zarejestrowanych użytkowników (akagi, forty, pacyfista, rafal08, Zaixi, Sensei, VVega, burbon), 1794 gości oraz 25 wyszukiwarek jest obecnie online.
Key: Admin, Global Mod, Mod
Statystyki forum
24778 Użytkowników
105 For i subfor
50945 Tematów
5790739 Postów

Najwięcej online: 5410 @ 06/10/2024 14:47