Strona 1 z 2 1 2 >
Opcje tematu
#620451 - 18/07/2006 17:00 PODATEK od zysków kapitałowych
jaja Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 12/04/2003
Postów: 7813
Skąd: Świdnik

Panie i Panowie - temat jest dość poważny.Jeżeli zaliczacie się do tych szczęśliwców,którzy osiągnęli zyski z Giełdy,zapraszam do podzielenia się swoimi doświadczeniami,jak legalnie odciągnąć w czasie,lub nie płacić podatków od zysków kapitałowych.Podkreślam słowo "legalnie".Nie jest sztuką osiągnąć zysk,nie zapłacić podatku,wyjechać z kraju i narobic sobie ogromnych kłopotów.Sztuką jest zrobić to zgodnie z obowiązującym w Polsce prawem.Jak ? Zapraszam do dyskusji./Jaja/

Do góry
Bonus: Unibet
#620452 - 18/07/2006 17:20 Re: PODATEK od zysków kapitałowych
mura Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 03/02/2006
Postów: 10252
jeśli się nie mylę trzeba założyć sobie IKE - Indywidualne Konto Emerytalne....


na giełdzie jeszcze nie gram, planuje ruszyć po wakacjach


proszę o kontakt ludzi, którzy chcą wymieniać informacje, tych którzy grają na kontraktach bądź tworzą sobie portfel spółek

pozdro

Do góry
#620453 - 18/07/2006 17:55 Re: PODATEK od zysków kapitałowych
Belisariusz Offline
old hand

Meldunek: 16/03/2002
Postów: 835
Skąd: Bytom
No ciekawy temat. Ja nie znam odpowiedzi jak to zrobić.

Do góry
#620454 - 18/07/2006 18:02 Re: PODATEK od zysków kapitałowych
jaja Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 12/04/2003
Postów: 7813
Skąd: Świdnik

Poruszyłem ten temat dlatego,że znam dwa sposoby jak to robić.Sposoby te przedstawiłem na forum www.Eurobankier.pl
Oczywiście tym,którzy tych sposobów nie znają napiszę jak to robić.Ponieważ jest to mój pomysł,z pewnością nie jest doskonały,napewno wymaga ulepszenia.Mam nadzieję,że dokonamy tego razem,a z pewnością znajdziemy lepsze sposoby od moich./Jaja/

Do góry
#620455 - 18/07/2006 19:56 Re: PODATEK od zysków kapitałowych
dardaw Offline
Pooh-Bah

Meldunek: 14/03/2003
Postów: 2252
Skąd: Zagłębie Dąbrowskie
Na eurobankierze ciężko cokolwiek znaleźc więc czekamy jaja na te 2 sposoby.

Mnie wydaje się ze rozsądnym wyjściem przy duzych zyskach jest zalozenie społki z.o.o, jakiejs fundacji lub innej firmy w której wystepujemy jako osobna prawna.0 tyle byłoby to lepsze od rozliczania się jako osoba fizyczna iz wtedy mozna w koszta wrzucic nie tylko utrzymanie konta i prowizje k/s ale wszelkie inne koszty uzyskania przychodu.Jak wiadomo koszta mozna nieźle podciągnąc wiec pewnie zniwelowaloby to podatek.
Oczywiscie musialby byc chyba dokonany odpowiedni wpis o dodatkowej takowej dzialalnosci do KRS albo do EKD.

Do góry
#620456 - 18/07/2006 21:54 Re: PODATEK od zysków kapitałowych
pixies Offline


Meldunek: 16/05/2003
Postów: 3062
dardaw - to chyba nie przejdzie przy osobie prawnej. Nie jestem na 100% pewien (kiedyś na pewno tak było), ale prawne w odróżnieniu od fizycznych nie rozliczją podatku giełdowego oddzielnie. Zyski z giełdy doliczają do bilansu firny, a więc wszystkie koszty i tak sa wczesniej tam wliczone. Jeśli potrzebujesz pewnej informacji, to coś znajdę.

Trzeba pamiętac o tym, że podatek od zysków na giełdzie powstaje w momencie zamknięcia pozycji z zyskiem. Trzeba więc albo wejśc legalnie w koszty albo zrobic na innych papierach. Nie wiem jak uniknąć legalnie podatku, ale odłozyć w czasie można.
Kupujemy akcje przed ustaleniem prawa poboru, najlepiej takie gdzie jest duży komin cenowy (tak jak ostatnio Bioton). Cena akcji jest korygowana o wartość prawa poboru, wtedy sprzedajemy a za pp kupujemy nowa emisję. Na tej sprzedanej części wykażemy stratę, ale ona jest na papierze - mamy przecież papiery nowej emisji.
Można jeszcze - ale to muszę sprawdzić u siebie - kupić akcje przed splitem i kupioną cześć sprzedac po splicie. Nie wiem jednak, jak to jest wykazywane w 8C - czy kupno po cenie przed czy po.

Do góry
#620457 - 19/07/2006 00:25 Re: PODATEK od zysków kapitałowych
dardaw Offline
Pooh-Bah

Meldunek: 14/03/2003
Postów: 2252
Skąd: Zagłębie Dąbrowskie
pixies - o to własnie mi chodzi aby zyski z giełdy wrzucic w firmę ale w jakąs firme krzaczek.Zyski generujesz tylko z gieldy bo firma nie ma zlecen itd i wtedy cos tam sie zaoszczedzi na podatku wrzucając koszta w firmę .Tylko czy jest sens uciekac przed tym podatkiem? Ja bardzo chetnie im oddam te 1900 zł z kazdych zarobionych 10 tys.

Odnośnie odkładania podatków w czasie.W/g mnie to nie jest dobry pomysl ,przed tym i tak sie nie ucieknie ,mialem okazje przerobic to u siebie na podatku VAT.Przez kilka miesięcy robilem spore zakupy na koniec miesiąca i mialem sporą nadplate VAT.Jednak po paru miesiącach ,gdy zapasy mialem juz za duze sporo zmniejszyłem zakupy.No i stalo się , wyszedł mi VAT ponad 15 tys zł.Oj pzrykro było im to oddac jednym przelewem.Wolę jednak płacic po trochu a czesciej.
Choć mozliwe że w podatku giełdowym mialoby to sens bo kto wie ,może nastapi nowa wladza i tym razem dotrzyma obietnic wyborczych albo moze jakis klon Giertycha zakonczy pobór tego bzdurnego podatku i ogłosi amnestie podatkową.

O ile jednak podatek z naszej giełdy to pestka, dostajesz rozliczenie na papierku i masz wszystko czarno na bialym o tyle jest kolosalny problem z rozliczeniem Forex.Tutaj aby uczciwie wyliczyc podatek potrzeba dziesiatek jesli nie setek godzin.Zeby tak tutaj był jakis zloty środek na ten podatek.
No ale poczekamy co ma jajo do powiedzenia ,przeciez jakby nie patzrec to nad tym podatkiem siedzieli nasi zdolni posłowie więc jest wielce prawdopodobne że mozna to jakoś obejśc.

Do góry
#620458 - 19/07/2006 00:27 Re: PODATEK od zysków kapitałowych
dardaw Offline
Pooh-Bah

Meldunek: 14/03/2003
Postów: 2252
Skąd: Zagłębie Dąbrowskie
Quote:



.... co ma jajo do powiedzenia ...




Sorki,oczywiście jaja a nie jajo.

Do góry
#620459 - 19/07/2006 14:15 Re: PODATEK od zysków kapitałowych
Belisariusz Offline
old hand

Meldunek: 16/03/2002
Postów: 835
Skąd: Bytom
Troche poza tematem. Dziaisj na fx można było zobaczyć kto ma władze na tym świecie i co mogą nasze kaczki.

Do góry
#620460 - 19/07/2006 17:27 Re: PODATEK od zysków kapitałowych
jaja Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 12/04/2003
Postów: 7813
Skąd: Świdnik

Niestety,moja metoda,ogranicza się tylko do zysków z akcji,oraz z zysków kontraktów terminowych.Metodę którą Wam przedstawię wymyśliłem sam.Oczywiste więc jest,że nie jest to szczytowe osiągnięcie mysli ludzkiej,niemniej lepsza taka metoda niz żadna.Jest ona legalna w świetle prawa obowiązującego w Polsce,a że nie jest doskonała ? Pomyślmy nad nią razem,może uda się wspólnymi siłami ja ulepszyć.Ja zastosowałem ja z pełnym powodzeniem w rozliczeniu PIT-38 za 2004 i 2005 r.
Korzystając z okazji,pozdrawiam serdecznie dardawa - Typera,którego podziwiam i który jest dla mnie osobą godną naśladowania.

I-wsza metoda :

Gra pozorowana - pomimo,że tak ją nazwałem,nie ma tu mowy o jakiejkolwiek fikcji.Akcje naprawdę kupujemy i sprzedajemy.
W swoim portfelu inwestycyjnym dążę do tego,aby mieć kilkanaście,a nawet kilkadziesiąt różnych spółek.Jedne są strzałem w dziesiątkę i generują zyski,ale inne przynoszą straty.Jeżeli kwota pieniędzy,jaką zaangażowałem w daną spółkę,nie jest duża,nie stosuję wobec niej linii obrony.
Przyglądam się jej spadkowi.
Niektóre akcje przynoszące zysk upłynniam.Zbliża się koniec roku i zakończenie okresu rozliczeniowego.Będę musiał zapłacić 19% podatku od zysków netto.Postepuję tak :
około 27-go grudnia sprzedaję akcje,które przyniosły mi straty,ale 2-go stycznia odkupuję je co do sztuki.Mam to co miałem.Zrobiłem tylko straty na papierze.Może się zdarzyć,że po sprzedaży akcje złośliwie pójdą do góry,muszę je odkupić po trochę wyższej cenie.Efekt jest taki,że narobiłem strat papierowych i odwlokłem zapłatę podatku.Umiejetnie żonglując akcjami w ten własnie sposób,mozna osiagnąć ciekawe efekty.

Tak to wygląda.Z pewnościa spotka się to z krytyką,ale ja zapraszam do dyskusji.Może wspólnie ulepszymy tą metodę,a może wymyslimy lepszą ?

Do góry
#620461 - 19/07/2006 18:09 Re: PODATEK od zysków kapitałowych
Belisariusz Offline
old hand

Meldunek: 16/03/2002
Postów: 835
Skąd: Bytom
Nie za bardzo łapie tą metodę. Fakt, że podatku się nie zapłacić ale też nie ma w tym przypadku zysków?
Po co mam odkupować stratę 2 stycznia ? Czy ty liczysz, że jednak ta strata zamieni się w przyszłościw z zysk? Jeżeli nie to w następnym roku musze powiększać stratną pozycję o zarobione zyski?


Widze tu jedną szanse. Znalezienie firmy o dobrych podstawach, która jednak ma zastój w okresie zimowym i wtedy wykazuje spadek zysków, obrotów co powoduje spadek akcjia a na wiosne lub w lecie sytuacja się odwraca. Może coś z sektora turystycznego? Może wartoby było prześledzić notowania do tyłu ?

Do góry
#620462 - 19/07/2006 20:54 Re: PODATEK od zysków kapitałowych
dardaw Offline
Pooh-Bah

Meldunek: 14/03/2003
Postów: 2252
Skąd: Zagłębie Dąbrowskie
Przykro mi jaja ale Anglicy wyprzedzili Cie juz o wiele lat. Nazywają taką zagrywkę slangiem poniekąd turystycznym "bed and breakfast".Ale to nie jest istotne.

Wydaje mi się że jesli w najblizszych latach podatek zostanie cofnięty to taka kombinacja bedzie miala sens.Wtedy odpowiednimi zagrywkami k/s dobrniesz do celu i podatki pomniejszysz albo ich unikniesz. Jesli jednak przeciągnie się on(podatek) w czasie to Twoja sytuacja moze stac się w przyszłosci niezbyt ciekawa.ZApełnisz portfel kiepskimi spólkami i braknie kasy na spólki dające zarobic.Ewentualnie gdy pojawi się na długi okres rynek byka a te Twoje deficytowe spólki rusza w górę to podatki Ci się skumulują i się nie pozbierasz bo niby te spólki stratne wygeneruja Ci zyski ale tylko na podatek do US. Ty praktycznie nie zarobisz nic lub niewiele bo ceny jedynie wróca do Twoich prawdziwych cen zakupu .
Piszesz powyzej " Niektóre akcje przynoszące zysk upłynniam" moze tu po prostu nie spieszyc się ze sprzedażą.Podatek płaci sie przeciez od zysku zrealizowanego wiec po co sie spieszyc ze sprzedaza skoro akcje daja Ci zysk.No i po co ciąc te zyski,doic trzeba ile sie da.

Do góry
#620463 - 19/07/2006 21:29 Re: PODATEK od zysków kapitałowych
pixies Offline


Meldunek: 16/05/2003
Postów: 3062
A ja Wam powiem jedno słowo, i kto się trochę orientuje, będzie wiedział o co chodzi :

"pakietówki"

Do góry
#620464 - 19/07/2006 21:44 Re: PODATEK od zysków kapitałowych
dardaw Offline
Pooh-Bah

Meldunek: 14/03/2003
Postów: 2252
Skąd: Zagłębie Dąbrowskie
Wiemy,wiemy o co chodzi ale problem jest taki ze min taka transakcja wynosi bodajze 1 mln zł dla spólek z ciągłych.

Do góry
#620465 - 21/07/2006 00:10 Re: PODATEK od zysków kapitałowych
kapitansb Offline
veteran

Meldunek: 26/12/2003
Postów: 1222
Skąd: Nie wiadomo
hehehe ,dopiero teraz zauwazylem ten temat ...

Jezeli zyski kapitalowe sa na tyle duze i macie koncepcje jak znalezc sie w UK radze wyjechac .Tu jest zero (-nie wiem jak od akcji -bo nie gram na akcjach juz).

Ja uniknalem zaplacenia kilkunasty tys. usd z forexu ,niestety przy kontraktach nie chcialem mieszac i zaplacilem -choc ksiegowa tutaj mowi ,ze mozna byloby powalczyc .Nie chce jednak rozgrzebywac tej sprawy,bo zgrabnie udalo mi sie wymknac spod kurateli mojego US -kazali mi napisac oswiadczenie ,ze nie bede juz platnikiem zadnych podatkow w Polsce ani na ubezpieczenie spoleczne i good bye !

Niestety ,zeby nie placic w Polsce nie ma takiej mozliwosci -mozna to tylko przesuwac w czasie .

Do góry
#620466 - 21/07/2006 05:18 Re: PODATEK od zysków kapitałowych
jaja Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 12/04/2003
Postów: 7813
Skąd: Świdnik

Aż się boję przedstawić Wam moją drugą metodę,bo chyba jest jeszcze gorsza od tej pierwszej. /Jaja/

Do góry
#620467 - 22/07/2006 08:17 Re: PODATEK od zysków kapitałowych
Belisariusz Offline
old hand

Meldunek: 16/03/2002
Postów: 835
Skąd: Bytom
Dawaj dawaj! Zawsze się człowiek czegoś nauczy albo za jakiś czas nie będzie wymyślać koło na nowo

Do góry
#620468 - 22/07/2006 11:32 Re: PODATEK od zysków kapitałowych
jaja Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 12/04/2003
Postów: 7813
Skąd: Świdnik

Zanim przedstawię Wam moja drugą metodę,pozwólcie,że dodam pare słów do pierwszej.Spróbuję ją przedstawić tak,jak ja to robiłem w praktyce: kupiłem kilkanaście różnych spółek, których cena jednych rosła do góry,a innych zniżkowała.Gdy uznałem,że zyski z tych zwyżkujacych spółek są zadowalające,upłynniałem je.Te spółki,które traciły na wartości leżały na koncie,nie obracałem nimi.Faktyczny zysk,który wygenerowały spółki sprzedane wyniósł pewną okresloną kwotę.Od tej kwoty musiałbym zapłacić podatek 19%.Około 27-go grudnia sprzedawałem akcje,które przyniosły stratę i następnie 2-go stycznia odkupywałem je.Tak więc straty były tylko na papierze.Faktyczne straty są tylko wtedy,gdy definitywnie sprzedamy akcje które zniżkowały.Ja dalej miałem to co przed pozorną sprzedażą.Zyski były z akcji sprzedanych,które dały faktyczny zysk.W ten sposób odwlokłem zapłatę podatku.Wiem,że ta metoda nie jest cudowna,ale proszę zauważyć,że Ustawa o podatku od zysków kapitałowych jest skonstruowana przez ludzi,których jedynym celem było ogołocić akcjonariuszy z pieniędzy.Jest to najwiekszy bubel prawniczy w historii prawodawstwa polskiego,a może nawet światowego.Przecież ta Ustawa nie uwzględnia faktycznych wydatków akcjonariuszy wynikłych w trakcie działalności niewątpliwie gospodarczej.Akcjonariusz ponosi koszty związane z douczaniem,szkoleniem się itd.To Ustawa zuełnie ignoruje.Widzicie więc,że obejść takiego prawniczego knota jest bardzo trudno.Ale próbujmy,może nasuną się Wam jakieś pomysły,może ulepszymy tą metodę,a może wspólnymi siłami wymyślimy coś nowego,lepszego.Pozdrówka./Jaja/

Do góry
#620469 - 22/07/2006 14:36 Re: PODATEK od zysków kapitałowych
dardaw Offline
Pooh-Bah

Meldunek: 14/03/2003
Postów: 2252
Skąd: Zagłębie Dąbrowskie
A jedno ze sztandarowych haseł PiSu brzmialo iz z początkiem 2006 roku podatek zostanie zniesiony.Ciekawe ile inwestorskich głosów otzrymali dzięki tym obiecankom-cacankom.

Co do powyzszej metody myslę że nie da się tu nic poprawic a nawet istnieje pewne ryzyko malych strat.Dośc prawdopodobna moze byc sytuacja ze za odkupione akcje zapłacisz więcej niz dostaniesz za ich zbycie.Przyczyną tego będzie chęc odkupienia papierów przez większe rzesze inwestorów .I kolejny efekt stycznia gotowy.

No i jeszcze jedna sprawa.Akcji znizkujących celowo nie kupujesz i z pewnościa chcesz aby wszystkie wejscia w rynek były rentowne.Jesli Twoje inwestycje w tym roku będa trafne zaplacisz od tych akcji z papierową stratą realnie sporo większy podatek.Tym razem sytuacja się odwróci i to na papierze bedziesz mial mniejszy podatek niz zapłacisz w rzeczywistosci.
I tak np :
-cena zakupu akcji w 2005r 10zł * 500szt
-zbycie na koniec 2005 roku np 8zl * 500szt
-odkup w 2006 roku 8zł *500szt
-cena akcji w 2006 rosnie o 50% do 12 zł
-placisz podatek 19% w wysokosci 380zł
- w rzeczywistosci jednak Twój podatek wynosi az 38% bo przeciez Twój prawdziwy zysk wyniósl tylko 20%

Twój sposób mialby sens gdyby zdjęcie podatku mialo nastapic za rok czy dwa , wtedy spokojnie swoimi zagraniami uwolnilbys sie od sporej czesci podatku.Ale czy jest jakas szansa że poodatek zniosa ? W/g mnie w najblizszych latach nie ma na to szans ! (obym sie pomylił) Malo tego,jesli panstwo nadal będzie wydawac kase w nieprzemyslany sposób i nie znieni swojej polityki to podatki moga wzrosnąc ew powstac kolejne bzdurne obciązenia podatników.
Do 2015 roku liczba emerytów zwiększy się o ponad 2 miliony osób,kasa na to miala byc z Rezerw Demograficznych ale tam pusto i brakuje juz teraz ponad 10 mld zł , wiec cudów nie ma i nasze kochane Panstwo pieniązków będzie szukac znowu w naszych kieszeniach.Tym bardziej ze mnóstwo młodziezy opuszcza kraj i coraz mniej osób odprowadzających skladki paracuje na jednego emeryta.
Kto wie czy kasy nie beda szukac znowu na rynku kapitałowym bo jest to dla nich dosc latwe i szybkie rozwiązanie które praktycznie nie jest zagrozone strajkami czy innymi protestami.
Bądx więc ostrozny bo Kaczki są u steru.


I przyłaczam się do Belisariusza i czekam na drugę metodę.

p/s
jaja opróznij skrzynkę

Do góry
#620470 - 22/07/2006 15:01 Re: PODATEK od zysków kapitałowych
jaja Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 12/04/2003
Postów: 7813
Skąd: Świdnik

Moja skrzynka jest zepsuta,ale można pisać na mój mail : Hibrodakus@interia.pl

Do góry
#620471 - 22/07/2006 18:33 Re: PODATEK od zysków kapitałowych
pixies Offline


Meldunek: 16/05/2003
Postów: 3062
jaja - metoda, o której piszesz jest dość popularna i często stosowana. Choć jak sądzę, pewnie wolałbys się znaleźć w sytuacji, w której nie masz co sprzedać ze stratą.

Widzę natomiast w tym opisie jedną niepotrzebna i niosącą duze ryzyko rzecz. Dlaczego odkupujesz akcje 2 stycznia, a nie na tej sesji, na której sprzedałeś ? Przecież możesz "naciąć" się na wzrost ceny i odkupić znacznie drożej.

Do góry
#620472 - 22/07/2006 19:08 Re: PODATEK od zysków kapitałowych
jaja Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 12/04/2003
Postów: 7813
Skąd: Świdnik

Szczerze Ci pixies powiem,że nie jestem pewny,jak taki zakup byłby rozliczony.Ale faktycznie,zakup po kilku dniach niesie ryzyko,że możemy odkupić akcje po wyższej cenie.

Do góry
#620473 - 22/07/2006 19:19 Re: PODATEK od zysków kapitałowych
pixies Offline


Meldunek: 16/05/2003
Postów: 3062
Działa zasada FIFO (first in first out), czyli pierwsze rozliczane jest to, co zostało kupione wcześniej.

Na mało płynnym papierze (jak kiedys warranty, gdzie nie było animatora) możnaby było coś namieszać. Np odkupić od siebie papiery 30% taniej

Do góry
#620474 - 22/07/2006 19:35 Re: PODATEK od zysków kapitałowych
dardaw Offline
Pooh-Bah

Meldunek: 14/03/2003
Postów: 2252
Skąd: Zagłębie Dąbrowskie
Tutaj pixies nie ma zasady FIFO.Ona obowiązuje gdy dokupujesz akcje tej samej firmy w kilku transzach i tylko częsc z nich upłynniasz.

W pzrypadku powyzszym dlatego mozna obnizyć podatek ponieważ opodatkowane sa tylko rozliczone transakcje.Papiery odkupione będą rozliczone dopiero po ich sprzedazy co moze nawet nastapic za kilka lat.

Do góry
#620475 - 22/07/2006 19:42 Re: PODATEK od zysków kapitałowych
pixies Offline


Meldunek: 16/05/2003
Postów: 3062
Eee, FIFO obowiązuje przy wszystkich transakcjach.

Jaja chyba mówi o transakcji na tej samej spółce - ma czegoś tam 1000 akcji, leje wszystko (część) ze stratą i odkupuje. Jeśli zrobi to w tym samym dniu, to najpierw zamyka pozycję, potem otwiera nową.

Do góry
#620476 - 22/07/2006 19:51 Re: PODATEK od zysków kapitałowych
dardaw Offline
Pooh-Bah

Meldunek: 14/03/2003
Postów: 2252
Skąd: Zagłębie Dąbrowskie
FIFO obowiązuje we wszystkich transakcjach ale tu nie ma zastosowania bo najpierw jaja zamyka calkowicie wszystkie swoje pozycje a potem dopiero kupuje znowu akcje.Gdyby przed sprzedaza dokupywal akcje tej samej firmy i tylko czesc z nich upłynnil to moznaby mówic tu o FIFO.
No chyba ze się mylę ale chyba nie

Do góry
#620477 - 22/07/2006 20:02 Re: PODATEK od zysków kapitałowych
pixies Offline


Meldunek: 16/05/2003
Postów: 3062
A to tak, oczywiście.

Jaja miał na myśli chyba taka sytuację, w której sprzedaję wszystkie akcje i odkupuje w tym samym dniu a rozliczane jest to w ten sposób, że transakcje te traktowane są jako day-trading. Czyli LIFO.

dardaw - ale to co opisujesz, to tez FIFO

Do góry
#620478 - 22/07/2006 20:10 Re: PODATEK od zysków kapitałowych
dardaw Offline
Pooh-Bah

Meldunek: 14/03/2003
Postów: 2252
Skąd: Zagłębie Dąbrowskie
Jasne, to tez FIFO ale takie bez kolejki bo ma tylko jeden pakiet i go zamyka ale to i tak niewazne.
Ale.
Tak sobie myslę że moznaby chyba obnizyc ten podatek dokonując wielu transakcji po tym samym kursie bo prowizje się odlicza.

Do góry
#620479 - 22/07/2006 20:11 Re: PODATEK od zysków kapitałowych
dardaw Offline
Pooh-Bah

Meldunek: 14/03/2003
Postów: 2252
Skąd: Zagłębie Dąbrowskie
Ech,bzdury piszę , kasa wtedy nie trafi do Skarbu Panstwa ale do BM i podatku to nie obnizy.

Do góry
#620480 - 24/07/2006 17:27 Re: PODATEK od zysków kapitałowych
jaja Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 12/04/2003
Postów: 7813
Skąd: Świdnik

Myślę,że metoda pierwsza została omówiona.Może teraz przejdziemy do drugiej.Niech nie ma znaczenia fakt,czy to ja jestem jej autorem,czy też nie.Z pewnością ktoś wymyslił ją przede mną,a ja tylko nieświadomie ją powielam.Parę dni temu dyskutowałem z jednym z Typerów na forum Eurobankiera o tej metodzie.On był zdania,żeby stosować ją do kontraktów terminowych na WIG20,a ja bardziej skłaniałem się do rynku akcji.Tak jak zaznaczyłem wcześniej,metoda ta wydaje mi się jeszcze gorsza od pierwszej,ale poznajcie ją,podyskutujmy,może coś z tego będzie.
Metoda II-ga :

Całą ideę tej metody można zamknąć praktycznie w jednym zdaniu : inwestycja w spółki wysokiego ryzyka.Co to znaczy ? Ano to,że gdy jakaś spółka na Giełdzie ogłasza coraz to gorsze wiadomości,kurs jej akcji leci na łeb na szyję,my decydujemy się na zakup tych akcji.Oczywiście staramy się kupić te akcje po jak najmniejszym kursie,mamy przecież do czynienia z potencjalnym bankrutem.Spółka taka może zostać wyrzucona z rynku Giełdowego.Zakupu akcji takiej spółki dokonujemy za stosunkowo niedużą kwotę np 500 - 700 zł.Gdy kupiliśmy już akcje takiej spółki są tylko i wyłącznie dwa wyjścia :
- I -wsze : spółka zbankrutowała i zostala wyrzucona z Giełdy.Straciliśmy nasze zainwestowane pieniądze,odliczamy je na koniec okresu rozliczeniowego od podatku.Było ryzyko,ale była też zabawa i emocje.
- II -gie : Nasz bankrut powoli złapał drugi oddech i pozyskał inwestora strategicznego.Drobni akcjonariusze opuścili spółkę,której teraz kurs zaczyna dynamicznie rosnąć.Kurs poszedł kilkaset procent do góry.W jakimś momencie akceptujemy cenę oraz związany z tym zysk i akcje sprzedajemy.Z bólem serca płacimy owe 19% podatku od zarobionej kwoty.Zyskaliśmy,cieszymy się i obmyślamy trzecią metodę na ominięcie podatku od zysków z Giełdy Serdeczne pozdrówka./Jaja/

Do góry
#620481 - 25/08/2006 12:23 Re: PODATEK od zysków kapitałowych
proof Offline
old hand

Meldunek: 30/03/2006
Postów: 715
Skąd: Katowice
z góry przepraszam za pytanie , jestem kompletnym laikiem jeśli chodzi o GPW, podatki itd.

Sprzyjające okoliczności sprawiły że stanę się właścicielem pakietu akcji, ich wartość dla takiego biednego studencika jak ja jest dość spora. Chciałbym się dowiedzieć w jaki sposób będę musiał się rozliczyć z Urzędem Skarbowym. Jak duży podatek zapłacę gdy poinformuję US o moim rachunku w biurze maklerskim ? akcje te zostały mi "podarowane" przez członka najbliższej rodziny, czy będzie to traktowane jako darowizna ? . Proszę wybaczyć że o to pytam, ale ja nigdy jeszcze nawet PITu nie wypełniałem .

Do góry
#620482 - 25/08/2006 13:31 Re: PODATEK od zysków kapitałowych
pixies Offline


Meldunek: 16/05/2003
Postów: 3062
Podstawowe pytanie : czy sa to papiery notowane na którymś rynku ?
Będzie traktowane tak, w jaki sposób przeniesiesz prawo własności.

Jeśli sa notowane, to :

1. Umowa przeniesienia praw własności akcji (darowizna), podatek od darowizny wg wartosci wg wyceny z konkrenej sesji. Zarejestruj w US - BM nie przeniosą akcji na rachunku bez tych dokumentów.
2. Podatek od zysków kap. zapłacisz wtedy kiedy sprzedasz akcje. Koszt uzyskania przychodu przy darowiznie masz zerowy. Będziesz to miał w pozycji F, ale jest to przychód do opodatkowania.

pozd

Do góry
#620483 - 25/08/2006 17:27 Re: PODATEK od zysków kapitałowych
dardaw Offline
Pooh-Bah

Meldunek: 14/03/2003
Postów: 2252
Skąd: Zagłębie Dąbrowskie
W uzupełnieniu wypowiedzi pixies :

Wstrzymajcie się z tą darowizną do stycznia przyszłego roku.Od 1 stycznia znika podatek od spadków i darowizn przekazywanych członkom najblizszej rodziny.Zaoszczedzisz troche grosza.No chyba że juz teraz łapiesz się w kwotę wolną od podatku.
Reszta tak jak napisał pixies.

Do góry
#620484 - 25/08/2006 21:47 Re: PODATEK od zysków kapitałowych
proof Offline
old hand

Meldunek: 30/03/2006
Postów: 715
Skąd: Katowice
Dzięki za pomoc. Tak akcje są notowane. Wychodzi więc na to, że jeśli umowę przeniesienia praw własności akcji zawrę po 1 stycznia nie będę musiał płacić żadnego podatku. Świetna wiadomość.

Do góry
#620485 - 25/08/2006 22:44 Re: PODATEK od zysków kapitałowych
pixies Offline


Meldunek: 16/05/2003
Postów: 3062
Jeszcze jedno - dowiedz się, kiedy akcje były nabyte.

To wazna informacja.

Jak napiszesz kiedy, to sprawa będzie jaśniejsza.

Do góry
#620486 - 26/08/2006 13:35 Re: PODATEK od zysków kapitałowych
charles Offline
stranger

Meldunek: 26/08/2006
Postów: 19
własnie

Do góry
#620487 - 09/09/2006 07:54 Re: PODATEK od zysków kapitałowych
proof Offline
old hand

Meldunek: 30/03/2006
Postów: 715
Skąd: Katowice
Przepraszam że dziś dopiero odpisuję, niestety siła wyższa , akcje zostały nabyte 06.05.2005

Do góry
#620488 - 15/09/2006 12:10 Re: PODATEK od zysków kapitałowych
jaja Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 12/04/2003
Postów: 7813
Skąd: Świdnik
Pozwólcie,że w praktyce opiszę zmodyfiowaną I-wszą metodę odwlekania zapłacenia podatku od zysków kapitałowych.Sporo spółek ogłasza teraz Prawa Poboru.Ja postąpiłem w sposób nastepujący:
Kupiłem 118 akcji spółki MNI po 13,36 zł.Moje koszty to :
118 X 13,36 zł = 1576,48 + prowizja 6,31 zł = 1582,79 zł.Po załapaniu się na PP sprzedałem owe 118 akcji po 4,40 zł.Wyszło to następująco :
118 X 4,40 zł = 519,20 - 6,00 zł = 513,20 zł.
W ten sposób narobiłem strat papierowych : 1582,79 - 513,20 zł = 1069,59 zł.
Otrzymam 354 akcje po 1 zł.Akcje te będę mógł sprzedać w czasie dogodnym dla mnie,a więc dopiero po 01.01.2007 r.Straty papierowe najprawdopodobniej zamienią się w niewielki zysk,ale w PIT-38 za 2006 r wykażę stratę owych 1069,59 zł.W ten sposób legalnie,zgodnie z prawem PIT-38 będzie rozliczony bez płacenia podatku za wcześniejsze wypracowane zyski.Polecam do przemyślenia tej metody.Pozdrówka./Jaja/

Do góry
#620489 - 15/09/2006 17:26 Re: PODATEK od zysków kapitałowych
dardaw Offline
Pooh-Bah

Meldunek: 14/03/2003
Postów: 2252
Skąd: Zagłębie Dąbrowskie
Jaja - celem gry czy tez inwestowania na giełdzie jest osiągnięcie zysków zaś Ty jak mi się wydaje zbyt dużą wagę przykładasz do odwlekania podatku.
Czy naprawde nie lepiej osiągnąć duzy czy nawet bardzo duzy zysk i podzielic sie tymi 19$ z US ? W koncu i tak 81% tego zysku zostaje w naszej kieszeni.


Zakładam że wchodząc w tego Szeptela kierowałes sie jednym z dwu rozwiązan,albo :
-zakupiłes akcje bo to dobra fundamentalnie spólka
-zakupiłes akcje chcąc tylko skorzystac z PP i wykazac stratę

Gdy kierowales się pierwszym rozwiazaniem nie zrozumiałe jest dla mnie dlaczego pozbyłes się akcji zaraz po dniu ustalenia PP
Jesli zas Twoje podłoże nie bylo fundamentalne po co wogóle wchodzic w te społkę skoro zaoszczedzisz pare groszy na US a potencjalnie mozesz wiecej stracic na wartości akcji.

W/g mnie posunięcie niezbyt przemyslane a tak na marginesie spóleczka ta przypomina mi nieco niegdysiejszego Króla Giełdy.Ciekaee czy pamietacie jaka spółke mam na mysli.

Do góry
Strona 1 z 2 1 2 >


Kto jest online
2 zarejestrowanych użytkowników (Sensei, Lukasz111), 1741 gości oraz 16 wyszukiwarek jest obecnie online.
Key: Admin, Global Mod, Mod
Statystyki forum
24780 Użytkowników
105 For i subfor
51062 Tematów
5801362 Postów

Najwięcej online: 5410 @ 06/10/2024 14:47